Modernizované vozne [ARCHIV]
Co si myslite o modernizovanych voznoch? Mne sa celkom pacia a verim, ze vsetky vozne prejdu aspon generalkou, aby vyzerali tak dobre, ako maju, ciste, vymalovane, dobre vecka, potaha /alebo udrzba kabiniek/?
Mate taky isty nazor ako ja, ze pomaly vsetky vozne by sa mali podrobit aspon prehliadkam, namalovaniu a "skompletizovaniu"?
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
PAPA_CHUBBY: tak Amee by dohromady malo byť asi 8, z toho 4 RIC, 4 neRIC. Do budúcnosti ich zrejme nečaká nič iné, než preznačenie na Bmee alebo rekonštrukcia na niečo úplne iné, pretože s 11 oddielmi ich skrátka nikde ako 1. triedu nebudú akceptovať (to bol ostatne hlavný dôvod hromadného preznačovania Amee na Bmee ešte u ČSD). Zachovanie prvej triedy by znamenalo znížiť počet oddielov, čo je skoro nemožné, a tak prípadnú rekonštrukciu si viem predstaviť len na veľkopriestor - to sú však len moje dohady a domnienky. Dosť možno budú Amee zachované na vnútroštátne spoje a dostanú sa na spoje, kde teraz jazdia Ačka, keďže na rýchlikoch ich zrejme komplet nahradia Aeer/Apeer. Nechajme sa prekvapiť 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/209771/
Ďalšia zaujímavá vec (ospravedlňujem sa, že to tu takto zaplavujem, ale postupne na to prichádzam...)
Modernizácia 64 ks vozňov Bmee na štandard RIC v celkovej hodnote 366 mil. Sk . Čo z toho vyčíta znalý a ostrieľaný návštevník tohto vlákna?
Že:
- nás čaká modernizácia všetkých Bmee, ktoré ZSSK vlastní - dokonca o jedno viac, pretože v evidenčnom stave by ich malo byť 63
- pod tajomnými slovami štandard RIC si asi máme predstaviť režim 61-RIC - preložené do ľudskej reči: klimatizáciu (pozn. 15 Bmee ZSSK už - či skôr ešte - v režime 51-RIC je; ostatné sú obmedzené na vnútro (trieda 50) - zrejme nesplnenie všetkých podmienok funkčnosti CZE či bezpečnostných prvkov)
- plánovaná cena za kus sa tu pohybuje okolo 5,7 mil. Sk, pričom...
- v článku z minulého roka uverejného tu na vlaky.net sme sa dozvedeli, že dosadenie klimatizácie do jedného vozňa (čítaj "Bmeer-izácia") stojí cca. 5 mil. Sk - len samotná úprava na splnenie podmienok režimu RIC by toľko nestála
- logicky z toho implikujme úplný prerod všetkých Bmee na Bmeer, tzn. nebude to len klima, ale bežný rozsah reko, aký sme videli na ŽelRail - nikto nebude robiť atypické série a klimatizovaný vagón so spúšťacími oknami je hovadina
Toto inak nie je zlá správa - v horizonte roku 2009 by to znamenalo všetky rýchliky BA-KE klimatizované a modernizované; ak by sa prípadne niekde vyhrabal vozeň s dostatočnými brzdnými %, tal pokojne aj na 160 km/h od GVD 2009/2010.
Zároveň ak modernizácia Bmee->Bmeer stojí "len" 5,7 mega, tak to získali ZSSK celkom good deal, vzhľadom na rozsah prác (klima, vákuové WC, nová bunka WC, nové okná, čiastočne obnovený interiér).
Modernizácia 64 ks vozňov Bmee na štandard RIC v celkovej hodnote 366 mil. Sk . Čo z toho vyčíta znalý a ostrieľaný návštevník tohto vlákna?
Že:
- nás čaká modernizácia všetkých Bmee, ktoré ZSSK vlastní - dokonca o jedno viac, pretože v evidenčnom stave by ich malo byť 63
- pod tajomnými slovami štandard RIC si asi máme predstaviť režim 61-RIC - preložené do ľudskej reči: klimatizáciu (pozn. 15 Bmee ZSSK už - či skôr ešte - v režime 51-RIC je; ostatné sú obmedzené na vnútro (trieda 50) - zrejme nesplnenie všetkých podmienok funkčnosti CZE či bezpečnostných prvkov)
- plánovaná cena za kus sa tu pohybuje okolo 5,7 mil. Sk, pričom...
- v článku z minulého roka uverejného tu na vlaky.net sme sa dozvedeli, že dosadenie klimatizácie do jedného vozňa (čítaj "Bmeer-izácia") stojí cca. 5 mil. Sk - len samotná úprava na splnenie podmienok režimu RIC by toľko nestála
- logicky z toho implikujme úplný prerod všetkých Bmee na Bmeer, tzn. nebude to len klima, ale bežný rozsah reko, aký sme videli na ŽelRail - nikto nebude robiť atypické série a klimatizovaný vagón so spúšťacími oknami je hovadina
Toto inak nie je zlá správa - v horizonte roku 2009 by to znamenalo všetky rýchliky BA-KE klimatizované a modernizované; ak by sa prípadne niekde vyhrabal vozeň s dostatočnými brzdnými %, tal pokojne aj na 160 km/h od GVD 2009/2010.
Zároveň ak modernizácia Bmee->Bmeer stojí "len" 5,7 mega, tak to získali ZSSK celkom good deal, vzhľadom na rozsah prác (klima, vákuové WC, nová bunka WC, nové okná, čiastočne obnovený interiér).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/209690/
Vráťme sa ešte k otázke ceny Bmpeer-a:
práve som si "na dobrú noc" čítal 2. číslo Železničnej revue, ktoré sa tu nedávno objavilo. V krátkej správe sa tam píše o prioritách ZSSK v oblasti vozidlového parku, a na rok 2008 sa tam spomína 10 ks Bmpeer + 5 ks Ampeer (podľa iných zdrojov to má byť 20+5, navyše ŽR uvádza "modernizáciu", čo je tiež úplne mimo) v celkovej cene 663 mil. Sk. Kalkulačka napovie, že pri 15 vozňoch to vychádza 44,2 mil. Sk za kus, čo síce nie je zlá cena (Ampz/Bmz ČD od SKV Zličín vyšlo okolo 62 mil. Kč/kus), ale na druhej strane je to viac oproti stanovisku, že by nemala presiahnuť 40 mil. Sk. Ak by sme brali do úvahy 25 kúskov za rovnakú sumu, dostali by sme sa na cenu jednej zvolenskej bagety, a to by sme už boli z lacného kraja.
Samozrejme, všetko s rezervou. Ten článok je doslova plný nepresností, takže nikto netvrdí, že toto je 100% pravdivá informácia. Len ma to zaujalo...
práve som si "na dobrú noc" čítal 2. číslo Železničnej revue, ktoré sa tu nedávno objavilo. V krátkej správe sa tam píše o prioritách ZSSK v oblasti vozidlového parku, a na rok 2008 sa tam spomína 10 ks Bmpeer + 5 ks Ampeer (podľa iných zdrojov to má byť 20+5, navyše ŽR uvádza "modernizáciu", čo je tiež úplne mimo) v celkovej cene 663 mil. Sk. Kalkulačka napovie, že pri 15 vozňoch to vychádza 44,2 mil. Sk za kus, čo síce nie je zlá cena (Ampz/Bmz ČD od SKV Zličín vyšlo okolo 62 mil. Kč/kus), ale na druhej strane je to viac oproti stanovisku, že by nemala presiahnuť 40 mil. Sk. Ak by sme brali do úvahy 25 kúskov za rovnakú sumu, dostali by sme sa na cenu jednej zvolenskej bagety, a to by sme už boli z lacného kraja.
Samozrejme, všetko s rezervou. Ten článok je doslova plný nepresností, takže nikto netvrdí, že toto je 100% pravdivá informácia. Len ma to zaujalo...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/209689/
Zopár otázočiek k Bmeer:
- robili sa v rámci reko nejaké "kozmetické" úpravy aj na podvozku, resp. aký bol rozsah úprav podvozkov???
- koľko ich v súčasnosti jazdí (minule boli premiérovo až 2 ks na Košičane)??
- aká je domovská stanica???
- koľko ich má pribudnúť do konca tohto roka / celkovo???
Vopred vďaka za info.
- robili sa v rámci reko nejaké "kozmetické" úpravy aj na podvozku, resp. aký bol rozsah úprav podvozkov???
- koľko ich v súčasnosti jazdí (minule boli premiérovo až 2 ks na Košičane)??
- aká je domovská stanica???
- koľko ich má pribudnúť do konca tohto roka / celkovo???
Vopred vďaka za info.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/208757/
mbican: To su sedadla ake su aj v TGV - firma Astra vagoane de calatori S.A., ktora modernizuje vozidla pre rumunske zeleznice pracuje v licencii Alstom-u. Takze niektore komponenty maju francuzske napriklad casti podvozkov, sedadla a podobne. 
Matthieu: Ked na tom vozni stlacis klucku - dvere sa otvoria, funguje to podobne ako ked je to na tlacitko. Je to bezne na voznoch v nemecku ci francuzsku.
Matthieu: Ked na tom vozni stlacis klucku - dvere sa otvoria, funguje to podobne ako ked je to na tlacitko. Je to bezne na voznoch v nemecku ci francuzsku.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/207247/
CFR42-0302-2 :
v pohode aj CFR vozne su podla mna velmi pekne mozno sa farbou interieru trafili viac ako ZOSka oranzovou , ale ten vozen CFR tr,1 cerveny . TAk diky moc aby som si do vozna prvej triedy otvaral dvere kluckou ??? tak kde sme , pekne zelene tlacitko tuk a otvor sa sam sezam/vozen. ts ts ts... tak ako ne niektorych horehronococh su jendotky triedy vo voznoch co s prvou triedou ma spolocne len znak pri dverac ze je to "first class"...
v pohode aj CFR vozne su podla mna velmi pekne mozno sa farbou interieru trafili viac ako ZOSka oranzovou , ale ten vozen CFR tr,1 cerveny . TAk diky moc aby som si do vozna prvej triedy otvaral dvere kluckou ??? tak kde sme , pekne zelene tlacitko tuk a otvor sa sam sezam/vozen. ts ts ts... tak ako ne niektorych horehronococh su jendotky triedy vo voznoch co s prvou triedou ma spolocne len znak pri dverac ze je to "first class"...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206980/
JOHnZ:
To je fakt super, vraj strategický vozeň... aj tí starší spoluobčania, večne sa sťažujúci...
O tom to vlastne je, nie každému môže človek naraz vyhovieť...
Napríklad taký Gemeran.
Prvé 3 vozne sú priame z Blavy do Žiliny cez Zvolen, ale väčšina cestujúcich po Zvolen, alebo do Košíc obsadí práve tie, len aby sa od Hronskej Dúbravy začalo veľké sťahovanie.
Tí, čo potom nastupujú neskôr, myslím tým od Šurian a Levíc vyššie, a cestujú do BB, či ďalej, musia nastúpiť do posledných dvoch vozňov, ktoré sú prázdne, len aby sa mohli potom zúčastniť sťahovania.
A nadšenie je násobené, keď v kupé pre 8 ľudí sedia 4 a vedľa nich batožina na sedadle. Potom ešte zopár detských kočíkov na chodbe a človek si položí otázku:
Načo vlastne BDbmrsee vo vlaku, načo vlastne vylepovať smerové tabule na každý vozeň, prečo nie sú tie 3 vozne B+Bdt+B vzadu, my ostatní cestujúci smer Žilina si posedíme aj v Bmee s polohovateľnými plyšovými sedadlami, 6 na šírku kupé, načo vlastne vlaky???
A fakt úsmevné, keď na upozornenie sprievodcu sa cestujúci 3x opýta, či sedí v zlom vlaku, kým pochopí, že vlak je síce dobrý, ale akože vozeň nie...
To je fakt super, vraj strategický vozeň... aj tí starší spoluobčania, večne sa sťažujúci...
O tom to vlastne je, nie každému môže človek naraz vyhovieť...
Napríklad taký Gemeran.
Prvé 3 vozne sú priame z Blavy do Žiliny cez Zvolen, ale väčšina cestujúcich po Zvolen, alebo do Košíc obsadí práve tie, len aby sa od Hronskej Dúbravy začalo veľké sťahovanie.
Tí, čo potom nastupujú neskôr, myslím tým od Šurian a Levíc vyššie, a cestujú do BB, či ďalej, musia nastúpiť do posledných dvoch vozňov, ktoré sú prázdne, len aby sa mohli potom zúčastniť sťahovania.
A nadšenie je násobené, keď v kupé pre 8 ľudí sedia 4 a vedľa nich batožina na sedadle. Potom ešte zopár detských kočíkov na chodbe a človek si položí otázku:
Načo vlastne BDbmrsee vo vlaku, načo vlastne vylepovať smerové tabule na každý vozeň, prečo nie sú tie 3 vozne B+Bdt+B vzadu, my ostatní cestujúci smer Žilina si posedíme aj v Bmee s polohovateľnými plyšovými sedadlami, 6 na šírku kupé, načo vlastne vlaky???
A fakt úsmevné, keď na upozornenie sprievodcu sa cestujúci 3x opýta, či sedí v zlom vlaku, kým pochopí, že vlak je síce dobrý, ale akože vozeň nie...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206873/
Georgo:
Dík, síce som vedela o piestovom efekte, ako vzniká pretlak a podtlak na čele a konci vlaku, a je tam teda akýsi rozdieľový tlak delta pé, ale som sa opýtala aj milého, že ako to je vlastne s tunelmi, pustil sa do siahodlhého rozprávania o typoch prúdení vzduchu okolo dopravných prostriedkoch, o laminárnom, teda čo obteká skriňu a o turbulentnom, čo sa prevaľuje po stenách, a o ich väčšom dosahu práve v tuneli, kde je priestor obmedzený, ba spomenul aj to, že pri otvoroch skrine vzniká podtlak, ktorý vysáva vzduch - je to ako dýza či injektor. To všetko pri tom, ako mi v kuchyni staval železnice a začal sekať do nábytku, vraj mu siahajú do prechodového prierezu... Raz ho nakopem do
Asi ho nahovorím, aby začal aj on prispievať do diskusií...
Dík, síce som vedela o piestovom efekte, ako vzniká pretlak a podtlak na čele a konci vlaku, a je tam teda akýsi rozdieľový tlak delta pé, ale som sa opýtala aj milého, že ako to je vlastne s tunelmi, pustil sa do siahodlhého rozprávania o typoch prúdení vzduchu okolo dopravných prostriedkoch, o laminárnom, teda čo obteká skriňu a o turbulentnom, čo sa prevaľuje po stenách, a o ich väčšom dosahu práve v tuneli, kde je priestor obmedzený, ba spomenul aj to, že pri otvoroch skrine vzniká podtlak, ktorý vysáva vzduch - je to ako dýza či injektor. To všetko pri tom, ako mi v kuchyni staval železnice a začal sekať do nábytku, vraj mu siahajú do prechodového prierezu... Raz ho nakopem do
Asi ho nahovorím, aby začal aj on prispievať do diskusií...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206866/
Georgo: Potvrdzujem, ze som taktiez zhliadol supravu Kosicana v predpisanom radeni ... na druhej uz si pomahali Bmeer61 (v ktorom nesli zasuvky) ale je to signal k lepsiemu.
A do BDbmrsee je tam strategicky vozen! To nerusit a ak vymenit tak jedine za BDshmeer ZSSK! Kam by inac vlakove caty posielali chudakov dochodcov, ktorym vadi klimatizacia (videne v praxi niekolko krat ako stazujuceho sa cestujuceho odviedol sprievodca do vozna "urceneho specialne pre nich")?
A do BDbmrsee je tam strategicky vozen! To nerusit a ak vymenit tak jedine za BDshmeer ZSSK! Kam by inac vlakove caty posielali chudakov dochodcov, ktorym vadi klimatizacia (videne v praxi niekolko krat ako stazujuceho sa cestujuceho odviedol sprievodca do vozna "urceneho specialne pre nich")?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206605/
Georgo: Hej suhlasim, to vrutocke osvetlenie sa mi paci. A co hovoris na tento interier? To je z toho cerveneho vozna co je dole na 3. obrazku, urcene pre rychliky. Tie dve dalsie foto su zas interier vozna 1. triedy tej istej serie ako ten modry dole.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206601/
eva: napr. aj WLABmz ČD sú "len" režim 61, ale ide tam práve o tunely a čiastočne aj rázy pri čelnom míňaní súprav v tejto rýchlosti.
CFR: pekné, na UIC-Z sa asi nedá veľa pokaziť, ale aj tak pre CFR. Ešte keby mali niektoré veľkopriestory trochu lepšie riešené vnútorné osvetlenie - v tomto stále vidím najlepšiu cestu u DVJ/ŽOS Vrútky (aj u Bmpeeru)
Inak mám podozrenie, že dnes EC 120 Košičan išiel v predpísanom radení. Ak sa to potvrdí, zaslúžili by si ZSSK pohľadnicu s gratuláciou. Už len zaistiť, aby na všetkých troch súpravách boli 3 Bpeery a - pri prižmúrení očí nad BDbmrsee - môžeme sa baviť o kategórii EC...
CFR: pekné, na UIC-Z sa asi nedá veľa pokaziť, ale aj tak
pre CFR. Ešte keby mali niektoré veľkopriestory trochu lepšie riešené vnútorné osvetlenie - v tomto stále vidím najlepšiu cestu u DVJ/ŽOS Vrútky (aj u Bmpeeru)Inak mám podozrenie, že dnes EC 120 Košičan išiel v predpísanom radení. Ak sa to potvrdí, zaslúžili by si ZSSK pohľadnicu s gratuláciou. Už len zaistiť, aby na všetkých troch súpravách boli 3 Bpeery a - pri prižmúrení očí nad BDbmrsee - môžeme sa baviť o kategórii EC...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206599/
363.177-7: Vymysleny a vyrobeny na Slovensku az na tie rakuske podvozky a interier a sedadla okopirovane z rakuskych voznov :-D Naozaj originalne Slovenske jak hovado :-D Ale inak vyzera to fajn...
Na porovnanie, CFR odprezentovalo teraz dalsie nove vozne, aj podvozky maju vlastnej vyroby. Co si myslite?
Viac tu:
http://www.railfaneurope.net/pix/new/10_oct11-ro1/pix.html
http://www.railfaneurope.net/pix/new/10_oct11-ro2/pix.html
Ale mne sa ten vrutocky vagon paci!! ;-)
Na porovnanie, CFR odprezentovalo teraz dalsie nove vozne, aj podvozky maju vlastnej vyroby. Co si myslite?
Viac tu:
http://www.railfaneurope.net/pix/new/10_oct11-ro1/pix.html
http://www.railfaneurope.net/pix/new/10_oct11-ro2/pix.html
Ale mne sa ten vrutocky vagon paci!! ;-)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206532/
Bmpeer:
No, celkom pekné, uvidíme v prevádzke.
Bmvz a UIC:
Môj milý sa mi minule posťažoval, že pri cestovaní v EC vlaku Hungaria vo vozni Bmvz sa nie celkom zmestil do sedadla, akosi ho tlačili na ramenách tie hlavové opierky, totiž má 188 cm a 105 kg,
, hovado...
Tlakotesnosť:
No, celkom to s rýchlosťou nesúvisí, alebo si myslím podľa toho, ako to majú v Nemecku,
viď vozne Aimz a Bimz DB, v prevedení pre ICE-spoje, majú povolenú rýchlosť 200 km/h, ale značka (p) na bočnici chýba, ba aj číselné označenie majú "51" 80 10 90 XXX-X alebo "51" 80 22 90 XXX-X, a dokonca má aj zopár polospúšťacích okien. Z tohto titulu nesmú byť radené vo vlaku jazdiacom na tratiach s dlhými tunelovými úsekmi.
Bvt ČD:
Ty vole, co to tady máme??? Spojenstvo Orange a Majstra Blonského??? To farebné riešenie je asi príliš strmé, no nie???
Ale ja som len
No, celkom pekné, uvidíme v prevádzke.
Bmvz a UIC:
Môj milý sa mi minule posťažoval, že pri cestovaní v EC vlaku Hungaria vo vozni Bmvz sa nie celkom zmestil do sedadla, akosi ho tlačili na ramenách tie hlavové opierky, totiž má 188 cm a 105 kg,
, hovado...Tlakotesnosť:
No, celkom to s rýchlosťou nesúvisí, alebo si myslím podľa toho, ako to majú v Nemecku,
viď vozne Aimz a Bimz DB, v prevedení pre ICE-spoje, majú povolenú rýchlosť 200 km/h, ale značka (p) na bočnici chýba, ba aj číselné označenie majú "51" 80 10 90 XXX-X alebo "51" 80 22 90 XXX-X, a dokonca má aj zopár polospúšťacích okien. Z tohto titulu nesmú byť radené vo vlaku jazdiacom na tratiach s dlhými tunelovými úsekmi.
Bvt ČD:
Ty vole, co to tady máme??? Spojenstvo Orange a Majstra Blonského??? To farebné riešenie je asi príliš strmé, no nie???
Ale ja som len
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/206529/
Z výroby bolo ČSD dodaných 40 ks Amee. K ČD ich prešlo 15 a všetky boli preznačené na Bmee. Z toho vyplýva, že k vtedajším ŽSR muselo ísť okolo 25, z čoho 8 zostalo Amee - t.j. 17 preznačených. Všetko bez záruky. Zároveň neviem, ako do týchto počtov zasiahli nehody a katastrofy.