Predpis Z1
Podľa overeného dôveryhodného zdroja tlač nového predpisu Ž1 bola zastavená, nakoľko sa v tlači našli chyby. Pripravuje sa verzia opráv a výber nového vydavyteľa. Neviem, či to ešte stihnú v pôvodnom termíne.
________________________
Predpis platí a tu je priestor pre diskusiu o ňom.
(Zbyněk)
Vážení páni železničiari s OS č.24.teraz opíšem prípad ako sa porušujú základné ustanovenia predpisu Bz1.V nemenovanej stanici v km 218,350 ukončil svoju jazdu Os 7832,ktorý obracia na Os 7843.HDV odvesuje a privesuje vodič ŽS a.s.Tento pán v šlapkách na bosej nohe a bez prilby vykonal predmetnú činnosť.Tento odstrašujúci prípad je z xx.xx.2007.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/194607/
Zamcan. Mas pravdu, clanok 73 je neobsadeny, ten priklad rozmiestnenia navestidiel je hned pod nim bez cisla. Nemal som pri sebe predpis ked som to pisal. Ale na podstate problemu to nic nemeni. Po navesti volno nemoze byt na dalsom navestidle opakovana vystraha. A C13 neohlasi nikto. Dovod je jednoduchy. C 13 nevznikne vtedy ked sa zmeni navest z polohy dovolujucej jazdu na navest zakazujucu jazdu, ale vtedy, ked sa zmeni navest z polohy dovolujucej jazdu na navest zakazujucu jazdu a vlak pred navestidlom nezastavi.{ oni to maju pani zo ZSR pekne poistene }
Preto tvrdim, ze ak po navesti volno vidim opakovanu vystrahu, predpokladam moznost vzniku C13, ale nie to ze vznikla. A ak nic nevzniklo, nic nehlasim. Proste v N. Zamkoch logika navestenia podla mna nesedi.
Preto tvrdim, ze ak po navesti volno vidim opakovanu vystrahu, predpokladam moznost vzniku C13, ale nie to ze vznikla. A ak nic nevzniklo, nic nehlasim. Proste v N. Zamkoch logika navestenia podla mna nesedi.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/194103/
Dilinko
Nič Ti nebráni,aby si to dal do Hlásenia,keď si presvedčený že bola C 13...
Inak som presvedčený,že tá Výstraha je už pre odch.náv.Prečo je však s bielym svetlom??Inak čl.73 Ž1 je neobsadený.
Príklady umiestnenia náv. pod týmto článkom sa nedajú presne aplikovať na NZ.Ale keď si zoberiem čl.72 bez zátvorky na konci dalo by sa vysvetliť aj to biele svetlo.Na návestidle umiestnenom na začiatku kratšej vzdialenosti ako je zábrzdná vzdialenosť,JE KAŽDA NAVESŤ NARIAĎUJUCA ĎALSIE ZNIŽOVANIE RYCHLOSTI DOPLNENA BIELYM SVETLOM.
Nič Ti nebráni,aby si to dal do Hlásenia,keď si presvedčený že bola C 13...
Inak som presvedčený,že tá Výstraha je už pre odch.náv.Prečo je však s bielym svetlom??Inak čl.73 Ž1 je neobsadený.
Príklady umiestnenia náv. pod týmto článkom sa nedajú presne aplikovať na NZ.Ale keď si zoberiem čl.72 bez zátvorky na konci dalo by sa vysvetliť aj to biele svetlo.Na návestidle umiestnenom na začiatku kratšej vzdialenosti ako je zábrzdná vzdialenosť,JE KAŽDA NAVESŤ NARIAĎUJUCA ĎALSIE ZNIŽOVANIE RYCHLOSTI DOPLNENA BIELYM SVETLOM.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193640/
Podporim De De ho. Tie navestidla vidiet zaroven vsetky. Varianta 2 skutocne priamo neohrozuje bezpecnost, ale sled navesti nama logiku. A clanok 73 by mal platit. Varianta 1 priamo ohrozuje bezpecnost. Po navesti volno nemozem vidiet opakovanu vystrahu. Ak ano, predpokladam zmenu nav. znaku. Lebo ak je navest vystraha opakovana, pred nou som musel vidiet vystrahu neopakovanu na zab. vzdialenost. A zmena navestneho znaku na navest stoj sa naozaj vola C 13. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193625/
DE DE
Ja nič neobhajujem,neschvalujem a ohrození bezpečnosti som napísal len preto,že Dilinko tu vymenuval predtým nejaké "C".
Ale ďakujem Petonovi zato na čo som mal prísť dávno sám.Jasná vec,že keď je odch. na Stoj tak na zabrz.vzd. musí byť Výstraha a potom sa samozrejme môže stať že pred návesťou 40 je Výstraha (pri nedostatočnej zabr.vzd.)
Ja nič neobhajujem,neschvalujem a ohrození bezpečnosti som napísal len preto,že Dilinko tu vymenuval predtým nejaké "C".
Ale ďakujem Petonovi zato na čo som mal prísť dávno sám.Jasná vec,že keď je odch. na Stoj tak na zabrz.vzd. musí byť Výstraha a potom sa samozrejme môže stať že pred návesťou 40 je Výstraha (pri nedostatočnej zabr.vzd.)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193610/
A ešte sa vrátim k Dilinkovým otázkam. Postupnosť návestných znakov tak ako si to opísal, to nie je moc logicka, ale je to možné. Ja nepoznám miestne pomery v NZ a hlavne vziadenosti medzi návestidlami. Ale zaujímalo by ma či obe tie opísané situácie vyzerali tak, že si súčasne videl svietiť všetky tie vymenované návestidlá. Lebo ten prvý prípad mohol byť len zdanlivo nelogický - keď si sledoval návesti na vchodovom a prvom cestovom návestidle - v tom čase bola na 2. cestovom návestidle ešte návesť Stoj a tá sa zmenila na opakovanú výstrahu až v čase keď sa k návestidlu približoval vlak. A podobne to mohlo byť aj v druhom prípade.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193600/
Súhlasím s Vihorlatom a podporujem jeho variant 2. Treba si uvedomiť že sa opakuje celá návesť - teda návestná aj predzvestná časť. Nie je možné na zábrzdnú vzdialenosť dať návesť "Výstraha" a za ním na nedostatočnú zábrzdnú vzdialenosť návesť "Opakovaná návesť 40 a výstraha".
Ešte podporím aj Zámčana. V čase zavádzania zabezpečovacieho zariadenia do činnosti musel ktosi zodpovedný schváliť tabuľku návestenia pre staničné zabezpečovacie zariadenie. A teda buď bolo návestenie v súlade s normami a predpismi alebo museli pre danú stanicu dostať výnimku. V každom prípade aj keď sa to niekedy môže zdať nelogické, je to v súlade so zákonom.
Ešte podporím aj Zámčana. V čase zavádzania zabezpečovacieho zariadenia do činnosti musel ktosi zodpovedný schváliť tabuľku návestenia pre staničné zabezpečovacie zariadenie. A teda buď bolo návestenie v súlade s normami a predpismi alebo museli pre danú stanicu dostať výnimku. V každom prípade aj keď sa to niekedy môže zdať nelogické, je to v súlade so zákonom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193599/
Pre návestný znak na prvom cestovom návestidle ak je na druhom "40 a opakovanie výstraha" máš dve možnosti na výber.
1) neobmedzíš rýchlosť pri prvom cestovom
vchodové - výstraha 1.cestové - opakovanie výstraha 2.cestové - 40 a opak. výstraha
2)obmedzíš rýchlosť pri prvom cestovom a nemusela by byť obmedzená
vchodové - očakávaj 40 1.cestové - 40 a výstraha 2.cestové - 40 a opakovanie výstraha
Pre návestný znak 1.cestového návestidla, ak sa na druhom cestovom môže vzhľadom na konfiguráciu koľajišťa, objaviť návestný znak 40 a opakovanie výstraha, platí, že sa musí rozsvietiť aj na 1.cestovom návesť 40 a opakovanie výstraha ak je na 2.cestovom Stoj. Tak sa nemôže stať ako je to v Ba hl.st. že sa dodatočne rozsvecuje 40-tka z opakovanej výstrahy. Ak by niekto chcel, viem tieto normatívne dané návesti podporiť aj číslami noriem a príslušných Smerníc.
1) neobmedzíš rýchlosť pri prvom cestovom
vchodové - výstraha 1.cestové - opakovanie výstraha 2.cestové - 40 a opak. výstraha
2)obmedzíš rýchlosť pri prvom cestovom a nemusela by byť obmedzená
vchodové - očakávaj 40 1.cestové - 40 a výstraha 2.cestové - 40 a opakovanie výstraha
Pre návestný znak 1.cestového návestidla, ak sa na druhom cestovom môže vzhľadom na konfiguráciu koľajišťa, objaviť návestný znak 40 a opakovanie výstraha, platí, že sa musí rozsvietiť aj na 1.cestovom návesť 40 a opakovanie výstraha ak je na 2.cestovom Stoj. Tak sa nemôže stať ako je to v Ba hl.st. že sa dodatočne rozsvecuje 40-tka z opakovanej výstrahy. Ak by niekto chcel, viem tieto normatívne dané návesti podporiť aj číslami noriem a príslušných Smerníc.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193562/
Inak, nechcem sa nikoho zastávať, ale zoberme si dilinkov druhý príklad. Poďme odzadu (ako partizáni): Na odchode "Stoj", pred ním cestové na nedostatočnú zábrzdnú vzdialenosť s návesťou "40 a opakovaná výstraha" to je zatial v poriadku, pred ním ďalšie cestové zas na nedostatočnú zábrzdnú vzdialenosť a tam potrebujeme predzvestiť aj červenú na odchode, aj 40 na cestovom, ale okolo tohoto návestidla rýchlosť obmedziť nemusíme. Teraz vážne neviem, čo tam má svietiť. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193539/
Zamčan:ked podla teba pri normalnej cinnosti zab. zar. mozes strcit navest vystraha pred kazdu inu navest lebo to nieje proti bezpecnosti, tak potom navrhni ŽSR vramci setrenia financii nech namiesto predzvesti nastrkaju vsade žlte terce, alebo ako na D3 navest 121 Tabulka s križom 
Najlepsie by bolo keby si si vyplody o spravnom slede navesti v žst NZ nechal pre seba.
Najlepsie by bolo keby si si vyplody o spravnom slede navesti v žst NZ nechal pre seba.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193534/
Dilinko
Keď to niekto pred rokmi schválil a podpísal asi to bude v súlade s predpisom.
Čo som sa pýtal tak to vyzerá,že prvé nikdy nebude opakovať návesť Očakávaj 40 km,ale vždy len Výstrahu aj keď druhé má na náv rýchlosť 40.
Len neviem aké ohrozenie bezpečnosti to je keď je pred rýchlosťou 40 Výstraha.Skutočne nie som odborník na zabezpečovačku,aby som túto anomaliu vedel vysvetliť
Keď to niekto pred rokmi schválil a podpísal asi to bude v súlade s predpisom.
Čo som sa pýtal tak to vyzerá,že prvé nikdy nebude opakovať návesť Očakávaj 40 km,ale vždy len Výstrahu aj keď druhé má na náv rýchlosť 40.
Len neviem aké ohrozenie bezpečnosti to je keď je pred rýchlosťou 40 Výstraha.Skutočne nie som odborník na zabezpečovačku,aby som túto anomaliu vedel vysvetliť
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193457/
Do prde.... le tu je kľud. Tak som bol 2 x v N. Zámkoch. Tak som si to overil. Skoro mi odtrhlo hlavu, ale sledoval som tam návesti. ( a ten ,, grázel " to tam sakra vypaloval, skoro nám z vagóna hlavu odtrhlo ).
Varianta 1: Predzvesť voľno, vchod voľno, prvé cestové opakuje výstrahu, druhé cestové opakuje výstrahu, odchové stoj. ( je to správne????)
Ďaleko zaujímavašia je druhá varianta.( aj tú som videl ) Predzvesť voľno, vchod očakávaj 40 Km/h doplnené dvomi zvislými bielymi pásmi, prvé cestové opakuje výstrahu, druhé cestové cestové opakuje 40 km/h a výstrahu. Odchodové návestidlo stoj. Ja som z toho dilinko. ( viem že za starého predpisu sa nemohla motať spolu skrátená a nedostatočná zábrzdná vzdialenosť. ) Teraz je to asi možné, ale druhej variante nechápem. A samozrejme ani prvej !!!
Varianta 1: Predzvesť voľno, vchod voľno, prvé cestové opakuje výstrahu, druhé cestové opakuje výstrahu, odchové stoj. ( je to správne????)
Ďaleko zaujímavašia je druhá varianta.( aj tú som videl ) Predzvesť voľno, vchod očakávaj 40 Km/h doplnené dvomi zvislými bielymi pásmi, prvé cestové opakuje výstrahu, druhé cestové cestové opakuje 40 km/h a výstrahu. Odchodové návestidlo stoj. Ja som z toho dilinko. ( viem že za starého predpisu sa nemohla motať spolu skrátená a nedostatočná zábrzdná vzdialenosť. ) Teraz je to asi možné, ale druhej variante nechápem. A samozrejme ani prvej !!!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/193275/
moje mylné a zavádzajúce tvrdenie . A dávam za pravdu kolegovi PetoN . Výhybka dobehne do krajnej polohy, aj keď sa počas prestavovania obsadí vým. obvod. Konzultované s udrž. pracovníkom , bývalým kolegom, s ktorým sme počas 5 rokov riešili problémy . 4 roky v penzii už robia svoje ! 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192384/
Ja mám trocha iný prípad hrubého porušovania Bz1 a myslím, že ovela nebezpečnejší: vyklonte sa z okna idúceho vlaku asi cca 20cm a som si istý, že nebezpečí je oveľa vačšie a to nehovorím o dohladnosti návestidiel.