Predpis Z1

Trošku ste sa odklonili od problému ktorý myslel raperko. Na výhybke vchodového zhlavia cez ktorú sa ide len pri vchode na koľaj 3 alebo 5, je prechodné obmedzenie traťovej rýchlosti 10 km/h. Keďže ide o výhybku neležiacu v hlavnej koľaji a spravidla nejde ani o výhybku cez ktorú je traťová rýchlosť vyššia ako 60 km/h = podľa predpisu sa POTR cez takúto výhybku neoznačuje návestidlami pre POTR. Z toho ale vyplýva, že ak je na výhybke neoznačené POTR, musí toto POTR platiť pre všetky výhybky tohto zhlavia resp. pre celé zhlavie. Takže všetky vlaky aj tie, ktoré cez predmetnú výhybku vôbec nejdú (idú napr. na koľaje 1, 2, 4, 6, 8, 10...) musia ísť úplne zbytočne tiež rýchlosťou 10 km/h. My to robíme v Košiciach trochu inak ale...
V stanici XY ak vchádzate na niektorú z koľají č. 3, 5, je cez všetky výhybky vchodového zhlavia neoznačená prechodne znížená rýchlosť 10 km/h.
Podľa mňa toto znenie neodporuje predpisu (POTR platí pre celé zhlavie a rušňovodič logicky pokiaľ nevie kam ide je pripravený vchádzať rýchlosťou 10 km/h).

raperko : já si myslím , že tak , zlé to nebude, kol. obvod mezi 9 a 11 kolejí asi nebude zapracované do kontroly vlak. cesty po první koleji(leda by to byl odvrat) tak se nic neděje , vlak pojede po první na barvu.

Keď ti nenaskočí kontrola polohy výmeny, musíš zistiť príčinu na mieste. Ak nevidíš žiadui závadu, len napr nezaklesnutý výmenový záver a pri náv. ti stojí vlak . Podľa toho predpisu a nielen podľa Z 1, musíš uzamknúť vývhybku prenosonou výmenovou zámkou, v požadovanej polohe ( však na čo to máš v skrini schované ) a potom vyrozumieť vlak o zníženej rýchlosti cez výhybku 10 km/h, lebo ti kontrola nenaskočí a návestidlo sa nerozsvieti, tak na Privol. návesť. Vrátiš sa do kancelárie, začne avizovať návestného majstra, prípadne aj trať. majstra a kým sa dostanú na miesto závady a závadu opravia, zatiaľ budeš stáť s dopravou ? A páni revízori, kontrolóri, dispečerii a návestní majstri sa ťa opýtajú, prečo čakáš na tabule o pomalej jazde. Tak preto.

raperko: preco ten rychlik ide v inom mieste 10km/h?? Nebude to z iného dovodu??

Na margo poznamky, viaceri by suhlasili, ak by to miesto bolo nalezite oznacene, nakolko nie kazdy zamestnanec akehokolvek dopravcu si pamata vsetky cisla výhybiek a ich umiestnenie v staniciach, kde ma poznanie. Na opacnej strane, nikto nikomu nebrani pri sebe nosit pomôcky, aby si to rychlo rozpamatal ...

Máme Z1 a vypravujeme podľa toho...len u vás nejaký vtipálek vymyslí niečo čo je v rozpore s predpisom. Pri výprave návestidlom si vypiskujte koľko chcete... (všeobecne myslím)

všetkým odporcom vypiskovania a záujemcom o hlbšie vedomosti odporúčam :
- Vyhláška č. 351/2010 Z.z., § 16 Vlaková cesta, čl. (5)
- Vyhláška č. 351/2010 Z.z. Príloha č. 1, Prvá časť
Základné návesti na železničných dráhach, čl. 6. Návesti pri výprave vlaku :
6.1 „Výzva na pohotovosť“
jednoducho je to v ZÁKONE

otázna je jeho interperetácia a prevádzková prax

Každý deň vznikajú v celej krajine stovky minút meškaní úplne zbytočne,z dôvodu zle napísaného predpisu Z1.Nie je choré,ak je kdesi v zhlaví na výhybke medzi 9. a 11.koľajou vada a z toho titulu musí ísť aj rýchlik prechádzajúci po prvej dopravnej koľaji,úplne mimo miesta poruchy tiež 10km/h?!To akože je podľa vás v predpise OK?A aká je to dopravná koľaj výhybka,že sa podľa článku 168 potr neoznačuje?

niekto napíše-vymyslí volovinu a ovečky ju budú robiť aj ked je v rozpore s predpisom.

Žsr si nemajú na čom trvať. Máme Z1 a vypravujeme podľa toho...len u vás nejaký vtipálek vymyslí niečo čo je v rozpore s predpisom. Pri výprave návestidlom si vypiskujte koľko chcete... (všeobecne myslím)

To máš ako s tou výpravou. Tiež vlastne porušujeme predpis ked vypravujeme vlak a každý mi poza začne vypiskovať. Lebo to zase vymyslel niekto spoza stola...

Pre špecialistov.... Akú mala takú dala. Raz som počul nasledujúcu vetu: Povedia natrieť na bielo, natrieme na bielo. Povedia natrieť na namodro, natrieme na modro.

Pre špecialistov, odborníkov, kontrolórov: Z1 článok???

Ondro: pravidelné vchody na obsadenú kolaj su aj u nás možné. V minulom GVD napr. na 5008 v Lužiankach zacházdala bageta a spolu to išlo do NR. Príkladov by sa našlo určite viac.

dobre píšeš s tým rozkazom ale zrejme sa to niekomu nechce raz napísať uložiť v priečinku (ak majú spoločný) a vždy kolegu poprosiť alebo si to dohodnúť na dopyt

Ak teda nevieme čo to bolo za stanicu, alebo radšej nechceme menovať tak postavím vchod na rýchlosť 40 a výstraha a ak to zabezpecovacka nedovoľuje alebo neponúka postaviť tak viem ze za neho budem niečo dávať tak poprosím kolegu vo vedľajšej stanici nech mi to vyrozumie keď sú tam neni nahravane vysielačky že bude zastavovany a zabezpecovacka aj v hornej dolnej majú knižné spojky postavím vchod cez spojku a už svieti 40 a výstraha a je vybavené nemusím ani rozkaz dávať

Ku svojmu prispevku som nasiel este jeden priklad:

ICE Berlin - Koln/Bonn.
2 spojene jednotky ICE idu v trase Berlin Ost. - Hamm, tam sa rozpoja a idu do Kolina alebo Bonnu inymi cestami.

V Hamm maju po rozkuplovani odjazdy 2 min po sebe. 1. odchadza po 4 min. pobytu, druha po 6 min. pobytu.


Opacny proces: Prva jednotka ma pobyt 9 min., druha 4 min., takze na skuplovanie maju necele 4 min. Spolu opat pokracuju do Bln. Ost.

01058 : áno, v X zo Žiliny do Púchova chodí súprava 363 + 7 MOViek. Ale zas v Žiline je to iné.

Matias ved toto... tajtrlík tam len tak asi tú návesť nebude dávať. http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=751830&n#751830
?

Raz som to s nejakym masinfirom diskutoval (pravdepodobne CD).
Tie predpisy v tej dobe zasadne odlisne v CR a v SR neboli.

Tvrdil mi, ze to predpisy nedovoluju, ze by tie supravy museli byt po prijazde byt pristavene kazda na inu kolaj a nasledne spojene cestou posunu.

Teda vjazd na obsadenu kolaj je nemozny, najskor by tam museli vlozit cestove navestidlo.

Kedze v spominanom Floridsdorfe nie je kolaji nazvys (5), deje sa kuplovanie priamo na nastupisti, ktore ma uprostred osadenu tabulu "Beigabe 2ET".
Prva suprava zastane koncom tesne za touto tabulou a ta z depa sa plizivym krokom nasunie za tu prvu a "Scharfenberg" sa zacvakne. Fira poprepina prepinace viacnasobnej trakcie, zamkne stanovisko a bud strieda firu v prvej suprave, alebo ma fajront (?).....

Aj casy pobytu suprav v stanici nasvedcuju tomu, ze sa tam ziadne posunovanie z kolaje na inu kolaj nekonaju.

posledný príspevok, aby som uviedol veci na pravú (z môjho pohľadu) mieru..

- nespomenul som konkrétnu stanicu, ani vlaky, takže netreba rozoberať konkrétne stanice to by sme sa mohli o tom baviť dlhšie
- poviem iba že išlo o zastavenie na kratšiu ako zábrzdnú vzdialenosť
- nepovedal som že pristavenie súpravy za tento vlak nie je možné
- pýtal som sa na spôsob označenia miesta zastavenia o to mi celý čas išlo
- viem že vlak môže zastaviť aj skôr ako je označené miesto zastavenia, ale dobre viem z praxe že si do prieku nerobíme (až na niektorých ale to sú zasa osobné problémy si myslím), ked niekoho "chytám" asi mám na to dôvod...
- CLAKM.. - viem že ste robil kade tade, tiež som robil striedača, ale kontrolór dopravy nie je oprávnený vykladať predpis po svojom ani po inom, nato je garant a UIVP, teda v dnešnej dobe... vieme svoje
- 01058 - neviem či robím vedu, pretože veda začne vznikať práve pri takomto jednaní aké som opisoval, môžem to tak urobiť 100x a 101 ma niekto bonzne... jazda vlaku a posun sú dve rôzne veci ako vieme... tajtrlík s červenou čiapkou a tajtrlík na mašine by mali spolupracovať pokiaľ to prevádzka a bezpečnosť dovoľuje (hoci sa to uvádza v opačnom znení)

tak dúfam že to môžme uzavrieť?

Tot nazorna ukazka z Mnichova:


http://www.bayerischeoberlandbahn.de/uploads/bob/downloads/schedule/3/munchen-hbf-bayrischzell.pdf

Nacestne stanice, kde sa jednotky spajaju / rozpajaju:
Holzkirchen, Schaftlach

Koncove stanice jednotlivych motorovych jednotiek
Lenggries, Tegernsee, Bayrischzell

Velka stanica:
Munchen Hbf

Cest. poriadky:
http://www.bayerischeoberlandbahn.de/uploads/bob/documents/194/fahrplan-munchen-bayrischzell-gultig-14-12-2014-12-12-2015.pdf

http://www.bayerischeoberlandbahn.de/uploads/bob/documents/195/fahrplan-munchen-tegernsee-lenggries-gultig-14-12-2014-12-12-2015.pdf

Aj ked su cest. poriadky dva, da sa najst, ze vlaky idu vsetky 3 spolu po Holzkirchen.