Predpis Z1

z toho čo tu čítam sa strácam veď keď je odch. návestidlo skupinové alebo je stanica bez odchodového náv. a výpravca ho chce zastaviť (pravidelne prechodiaci), tak vchádza na voľno, podmienka predzvestenia je splnená (Rýchlostník kvôli výhybkám), lebo očakáva Stoj...a ak ho "púšťa" ďalej tak mu dáva výpravkou / lampášom so zeleným svetlom návesť Odchod, či? ... a keď sú závislé - P tak -- Ak sú však tieto návestidlá pri jazde po hlavnej koľaji na sebe závislé, je v zošitovom cestovnom poriadku vedľa stanice alebo odbočky uvedená značka P. Odchodové návestidlá v takýchto staniciach jazdu iba zakazujú alebo jedným svetlom dovoľujú. Ak vlak odchádza (prechádza) z ktorejkoľvek koľaje iným ako priamym smerom (pre rušňovodiča je smerodajné poznanie miestnych pomerov), musí vlak ísť rýchlosťou najviac 40 km.h-1....takže vchádza buď na Výstrahu, x a Výstrahu alebo x a Voľno pričom podľa ďalších článkov musí byť postavený odchod...tak mi to vysvetľovali škoľovací a z bežnej praxe je to tak aj keď si nie som istý, lebo napr. ŽST Fiľakovo je stanica P a od Lučenca máte na vchodovom Opakovanie návesti Očakávajte rýchlosť 40, na cestovom 40 a Výstraha a odchodové je potom postavené na 40 a Voľno...to isté platí aj od Košíc - 40 a Výstraha, Odchodové smer Lučenec 40 a voľno / Voľno, podľa toho, z ktorej koľaje odchádza

Nechcem sa do toho miesat, ale... Ak sa jedna o nezavisle navestidla (t.j. vchodove navestidlo nerobi predzvest odchodovemu), tak vlak musi byt zastaveny pred navestidlom. To logicky vyplyva z toho, ze u nezavislych navestidiel a vlakoch pravidelne prechodiacich musi byt najprv odchodove prestavene na navest dovolucu jazdu a az nasledne vchodove navestidlo. Takze ak je pre vlak pravidelne prechodiaci postavene vchodove navestidlo na volno (ak este pred nim nezastavil), tak pre rusnovodica to znamena, ze odchodove je postavene na volno. Ak by bol pred navestidlom zastaveny, tak potom aj ked bude vchodove navestit volno, musi pocitat s tym, ze moze byt v stanici mimoriadne zastaveny.

Pri zavislych hlavnych navestidlach (t.j. vchodove robi predvest odchodovemu) a vlak pravidelne prechodiaci vchadza do stanice na navest volno, tak pre rusnovodica to znamena, ze aj odchodove navesti navest dovoluju jazdu a nema ziaden dovod v stanici zastavit (pokial by niekto nedaval navest stoj, zastavte vsetkymi...). Ak sa ma vlak pravidelne prechodiaci v stanici mimoriadne zastavit tak v tomto pripade (ak je dostatocna zabrzdna vzdialenost - co v pripade vchodovej 40 je) musi vchadzat na navest vystraha a vypravca (prip. iny zamestnanec) oznaci miesto zastavenia navestou stoj.

Len ja nepíšem o závislosti na výhybkách, ale o závislosti na sebe - predchádzajúce je/nie je predzvesťou tomu nasledujúcemu.
Príklad:
žst. Plešivec oboma smermi - v ZCP stl.2 "NS" - to "N" znamená, že návestidlá su NA SEBE nezávislé, to je v praxi - na vchode voľno, na odchode stoj. Detto Levice párnym smerom.

žst. Medzibrod párnym smerom - v ZCP stl.2 "S" - znamená okrem iného (bez "N"), že návestidlá sú NA SEBE závislé, na vchode voľno znamená voľno na odchode, na vchode výstraha znamená na odchode stoj. Detto Slovenská Ľupča, Voznica (teda bývalá), Tekovská Breznica. Posledné dve menované výhybne majú navyše ešte závislosť návestidiel od výhybiek a hlavné návestidlá návestia aj rýchlosť.

a ked je skupinové odchodové je jedno či sú zavistlé vyhybky na navestidle stale musí byť vypravený

bože šak ja nemam esce opravenú Z1 a idem do Poprad na pivo tak už teraz to nebudem hledať snad sa nekto najde kto sa tomu povenuje

Myslím to "S" bez "N". Aby nedošlo k nedorozumeniu, kto to nečíta od začiatku.

Tak to pohľadaj.
V stanici bez odchodových návestidiel OK, ale s odchodovými ak rušňovodič nepochybne zistí..... a toto nepochybne je. S v ZCP (na sebe závislé návestidlá) a voľno na vchode mi jednoznačne hovorí, že zelená na odchode je "moja".

no nesce sa mi to hladať ale ked je stanica bez odchodových alebo so skupinovým odchodovým musí byť vlak vypravený navesťou odchod a tá 40 a výstraha to je určite v predpise že može byť zastavený na nedostatočnú zábrzdnú vzdialenosť ked na takú navesť vchádza alebo na rýchlostník 40 to je za jedno

To zaleží ešte od toho, či sú návestidlá na sebe závislé, či nie. Z tej informácie (S/SN v ZCP) a z návesti vchodového návestidla (voľno/výstraha) vodič bez pochyby vie, či môže bez výpravy prejsť, alebo zastaviť. A CLKAMGDTM by sa čudoval, ak by takýto vlak okolo neho len tak prehrmel.
Či sa mýlim?

ná žádna pustí ho do stanice a ked nie je vypravený návesťou 115 odchod ostane stáť a ked vchádza na 40 esce si ho možeš s čepicu zastaviť pred dopravu

Z1 na slovíčko:
Ako hovorí brat charly zahráme sa:
K stanici so skupinovým odchodovým návestidlom sa blíži pravidelne prechodiaci vlak, ktorý má byť mimoriadne zastavený z dopravných dôvodov a nebol o zastavení vyrozumený.
Aká bude činnosť oprávneného zamestnaca riadiaceho dopravu na dráhe???
Vchodová rýchlosť je určená rýchlostníkom 40 km/h.

Išlo mi len o to, že v článku 601 c) je priamočiaro stanovená zodpovednosť kto koho a ako. U sprevádzaného posunu takáto jasná definícia ohľadom obmedzení infraštruktúry chýba a vieme ako to chodí keď sa niečo stane.

Voľno mi už nariadili (moja denná vtedy), ďakujem

Ja by som skúsil uvažovať takto:
483. Ešte pred začatím posunu vyrozumie výpravca vedúceho posunu o úkonoch, ktoré majú byť vykonané, ak vedúcemu posunu tieto úkony nie sú vopred známe. - t.j. úkon o potrebe vyrozumenia zamestnancov zúčastnených na posune o mimoriadnosti – prechodného obmedzenia rýchlosti stanovenej TTP a PP – je potrebné vyrozumieť všetkých vedúcich posunu – vedúcich posunu samostatných posunujúcich záloh a zároveň signalistov, ktorý sú vedúcimi nesprevádzaného posunu. Tým bude prenesená zodpovednosť na vedúcich posunu.
486. Pred uvedením vozidla do pohybu musí vedúci posunu zabezpečiť : a) aby o spôsobe vykonania posunu boli vyrozumený všetci zamestnanci zúčastnení na posune.... ďalej to pripomína aj čl. 540 ...Ďalej ho upozorní na nevyhnutnosť vykonania mimoriadne opatrného posunu vždy, keď je to potrebné.... pre nesprevádzaný posun aj čl. 601. Vyrozumenie rušňovodiča musí obsahovať : c) informáciu o mimoriadnostiach vyplývajúcich zo stavu dráhy... ...o povinnostiach rušňovodičov tu písať nebudem.
Nenašiel som tu nijakú povinnosť vyrozumievať niekoho písomne (okrem iných vymenovaných prípadov)
Takže najjednoduchšie je zapracovať všetky obmedzenia dočasného charakteru s dobou trvania takmer neobmedzenou do TTP a PP a ostatné riešiť spomínaným spôsobom (a ak stanica trvá na dokladovaní vyrozumievania po vlastnej línii, tak to urobiť systémom alá POTR).
Mimochodom, však sa po robí, nie?

P.S. Už máš vyžehlenú slávnostnú uniformu a 27.09. nariadené voľno?
Gratulujem ku oceneniu ku DŽ

Keďže predpis presne nestanovuje, riešilo sa to v spolupráci s SPD Košice ktoré vydalo vlastný Rozkaz prednostu depa ktorý rušňovodiči podpisom zobrali na vedomie. RDS nahrávané máme ale nič to nie je platné - musíme všetko zdvojovať zapisovaním do zápisníka takže ako by nahrávané nebolo.

Nehovoriac o tom, že v Košiciach máme rds predsa nahrávané, nie? Takže neni treba ani nič písať.
Dansz by mohol napísať ako si to predstavuje...

jones,
dočasná zmena PP bude kryť chrbát všetkým.

Vedúci posunu musí poznať miestne pomery a k tomu patrí aj obmedzenie rýchlosti.....Posunujúcemu dielu sa predsa V rozkaz nespisuje...to by sa potom mohol aj ked posunuje s výkričníkom,na spáde,s PLM.....
samozrejme o obmedzeniach cez jazdu cez výhybky musí byť upovedomení ako najvhodnejší spôsob vidím RPS kde sa podpíše myslím Vihorlat že u vás je to na osobnom kolajisku tam posunuje ŽSR a RPS musia podpisovať zamestnanci je to preukázatelné.....

A kto bude kryť chrbát vedúcemu posunu?

OK, snažím sa vyhnúť písomnému vyrozumeniu a zároveň kryť chrbát výpravcovi.

Ak sú tie obmedzenia tak veľmi "prechodné", že sa menia takmer každý deň, asi by som to poistil rozkazom vydaným vedúcemu posunu nejako tak, ako naznačil zámčan (4.záloha dňa XY, cez výhybku X a na koľajách Y prechodne obmedzená rýchlosť ...).

Ale ak prechodné obmedzenie trvá tak ako sme zvyknutí - dajme tomu mesiac a viac - jednoznačne by som to riešil dočasnou zmenou PP. Podľa mňa čisté riešenie bez zaťažovania výpravcu.

Alebo to môžte "riešiť" podobne hlúpo ako v Poprade po poslednom vykoľajení. Všetko čo vylezie z depa posunuje po nejakom vlastnom internom rozkaze na zhlaviach max.20 km/hod. a pred každou bielou sa pre istotu ešte vysielačkou pýta, či svieti pre neho....

Maťko bavíme sa o prechodnom obmedzení (traťovej) rýchlosti kde tu máme 20-tky, 10-tky a aj 5 km/h. Sem-tam vylúčenú výhybku alebo koľaj (bolo aj štvrť roka). Takže o prechodných obmedzeniach (ktoré sa menia) sa asi v PP písať nebude. Ale ako sa to dodrží a vyrozumie pri posune so sprevádzaním?