Digitálne riadenie koľajiska

Mna by zaujimalo,ci sa da prevadzkovat kolajisko v analogu a sucasne v digitale.Ak by mi niekto vedel poradit,bol by som mu vdacny.
Mam zachovale Pikacke masiny a nechcem ich prerabat na digital a zase mam
masiny pripravene plne na digital,tak by som toho rad vyuzil.
No a pred vlastnou stavbou kolajiska,chcem mat v tom jasno.
Este raz,dik za kazdy podnet,prip.radu.

to Vypravec: moc si mi pomohol! dik.

hunterm-český preklad nájdeš na webe www.modely.biz. V sekcii Magazín a po odkazom Manuály a příručky. ROCO multiMAUS - manuál CZROCO multiMAUS - manuál CZ

kto mi poradi kde najdem slovensky alebo cesky navod na MULTIMAUSE? velmi pekne dakujem!

Mam v plane zacat s digitalom ROCO ake s nim mate skusenosti a podobne???

Na http://zmrail.webpark.sk je nový pokec k DCC - forma odpovedí na časté otázky, atď.

GGG - už som na 80% funkčnosti súpravy :
- programovanie na tzv. hlavnej koľaji (koľajisku) je fixované na adresu vozidla. logicky ju teda možno meniť iba na programovacej koľaji. Možno keď bude BiDi sfunkčnené aj pre IBX, tak sa bude dať meniť aj adresa.
- nekomerčný vývoj = technické riešenie má prednosť pred komerčnými hľadiskami.
- domácka stavba je v bežných podmienkach neaktuálna. Stavba FRED-a je tak zákusok za obedom, keksík ku káve. Súčiastky nie sú bežne zohnateľné. Plošák je nie oveľa väčší ako FRED-ov, dokonca druhá strana sú viac-menej prepoje. Všetko je však na SMD - procesor, prídavné pamäte, napájacia časť, atď.

GGG -

1) programuje sa z ovládača, základňová zabezpečuje transfer dát do centrály a nastavovanie CV ide cez centrálu.
2) spôsob programovania sa konfiguruje v menu, primárne je nastavené z programovacej koľaje, čo je bežné riešenie centrál. IBX má na to extra 2 výstupy
3) je tam ešte jedno zabezpečenie (adresou dekodera ?)
4) na pokyn reagujú všetky vozidla na programovacej koľaji, na ktorú dám iba vozidlo pre s potrebou konfigurácie.
5) dekodér je predsa identifikovaný adresou
6) vyvolať režim programovania nie je jednoduché, navyše neustále sa vyžaduje potvrdenie povelu atď.
7) v záhlaví systému je napísané, že že bezpečné riadiť ním aj tie najdrahšie modely a tomu dôverujem ...
8) základňovú jednotku možno pripojiť cez rozhranie LocoNet, resp. XperssNet
9) mám túto súpravu v modifikácii pre mňa - spoločná základňová jednotka pre mobilnú jednotku FRED-a i multifunkčný ovládač.
10) obávam sa, že toto nepôjde, lebo nemám PC s DOS, aby som spustil Lmon a zrejme ani miesto na rozloženie toho všetkého. Na druhú stranu pre FRED-a funguje zákl. jednostka - "mobilné rozhranie" iba ako prenosové médium. Lmon zaznamená iba povely FRED-a, inak rozhranie MS-SH nepoužívam ani pri oživovaní
11) možnosť zverejnenia zdroja budem konzultovať. V žiadnom prípade však nemožno čakať pustenie kľúčových informácií. Existuje gentlemanská dohoda o neotváraní komponentov za účelom kopírovania, čo ani význam nemá. Nič z toho nie je vyrábané za účelom zisku. Zariadenie má atest EMC kompatibility, z čoho plynú isté konzekvencie. Pokiaľ reálne neuvažujete s obstaraním systému, nuž
kontakt ani nepotrebujete. Alternatívne môžem poskytnúť časť popisu v nemčine.

NNN: Priame programovanie z bázovej jednotky (prípadne jej ovládača) považujem za potencionálne nebezpečné z jedného dôvodu. Pokiaľ viem, locodekóderu sa pri programovaní "nehovorí", že dekóder s adresou tou a tou, zmeň toto nastavenie alebo adresu. Programuje sa cez všeobecnú adresu, na ktorú reagujú všetky dekódery, prítomné na koľajisku. Takže k programovaniu je potrebná separátna koľaj. Akým spôsobom je potom robená identifikácia dekóderov?
Podľa Vami zverejneného obrázku sa bázová jednotka pripája k centrále cez nejakú zbernicu. Z textu som vyrozumel, že touto zbernicou by mal byť LocoNet. Je to správne? Taktiež som z textu vyrozumel, že máte k dispozícii túto súpravu.
Môžem dostať výpis z LocoNet monitoru po pripojení bázovej jednotky na LocoNet zbernicu centrály a následnom pripojení ovládača FRED k bázovej jednotke? Ďakujem.
Keďže je súprava produktom nekomerčného vývoja, je pre Vás veľkým problémom zverejnenie zdroja?

Na doplnenie :
GGG na niektoré jednoduché otázky niet jednoduchých odpovedí. Možno "drobnosti" z pozatia ich poskytnú, hoci nepriamo. Súprava je produktom NEKOMERČNÉHO vývoja, preto skôr prekračuje rámce a úroveň komerčných výrobkov.

Obdobný produkt vraj ponúkala pred časom fy Dietz, ale bol to prepadák. Myslím si, že šlo zrejme o prieskumnú sadu, lebo v oficiálných ponukách som nič podobné nezaregistroval. V tomto prípade sa prvotne žiadal bezšnúrový ovládač k systému Intellibox :

- základňovú jednotku pripojiteľnú k centrále
- mobilné rádiové jednotky rozhrania LocoNet na pripojenie ovládača FRED (Uhlenbrock)
- drobnú úpravu HW úpravu FRED-a
- SW základňovej jednotky

Technicky i koncepčne neakceptovateľné riešenie bezšnúrového ovládača IRIS (Uhlenbrock; LABILNÝ komunikačný kanál, absencia displeja, plnotlačidlové ovládanie) viedlo k vývoju vlastného ovládača na inej technológii. Preto, že nie všetci potenciálni záujemcovia boli vlastníkmi systému Intellibox zadanie sa rozšírilo :

- inovovať základňovú jednotku pre rozhranie LocoNet aj iné
- štandardizovať (stabilizovať/garantovať /?/) funkcionalitu ovládača bez ohľadu na podporovaný spriahnutý systém
- navrnúť, vyvinúť a zabezpežiť výrobu inteligentného multifukčného bezšnúrového ovládača
- SW ovládača riešiť modulárne s možnosťou upgrade

Z výčtu je logické, že šlo sa na maximum funkcionality. Vymenoval som odhadom tak 25 až 30 % možností. Požiadavka tzv. programovania dekodérov, loko i príslušenstva, je legálna, pochopiteľná a pre ovládač tohto rangu samozrejmá! Jedným z dôvodov je potreba operatívnej zmeny adresy vozidiel, nastavenie podmienkam jazdy, predovšetkým parametre záťažovej regulácie a pod.

Technicky je riešenie ovládača kompatibilné s ovládačom ESU mobile control, no ESU používa nekompatibilný ECoSlink. Pochopiteľne užívateľský SW je vlastný, voľne neprístupný.

GGG - podrobnejšie info, zrejme to chce položiť nejaké otázky. Je to vysokoprofesionálny produkt (z pohľadu technológii a SW) amatérskeho združenia. Komerčne dostupný nie je, no získateľný skôr áno. Určite však nie s prezentovanej podobe.
"Z vyctu funkcionality supravy mi vadi jedna. A to moznost konfiguracie locodekoderov, povazujem ju za potencionalne nebezpecnu." - to sotva v menu systému ide všetko zablokovať. Naopak súprava minimalizuje počet zbytočností na pľaci. Celé je to primárne vyvinuté priaznivcami záhradnej železnice, hoci výsledné produkty sú skôr miniatúrne.

to NNN> Zaujimave, som zvedavy na podrobnejsie info, v prvej rade na dostupnost, pripadne ci je to komercny vyrobok alebo amaterska konstrukcia (stavebnica?). Z vyctu funkcionality supravy mi vadi jedna. A to moznost konfiguracie locodekoderov, povazujem ju za potencionalne nebezpecnu.

Vymalované

Po prvom návale eufórie z novej "hračky" zvanej súprava bezšnúrového ovládača si dovoľujem prezentovať zopár možno inšpirujúcich údajov. Súprava pozostáva z :

- bázovej základňovej jednotky s káblom na pripojenie k centrále
- napájacieho zdroja bázovej jednotky
- mobilnej rádiovej jednotky rozhrania LocoNet na pripojenie ovládača FRED
(FREMO a po úprave aj Uhlenbrock)
- bezšnúrového inteligentného multifunkčného ovládača

Funkcionalita súpravy ovládača :

• indikačný display, ukazuje adresu vozidla, smer jazdy a jeho rýchlosť, aktiváciu 13 funkcií, skrat, ev.
výpadok trakčného napätia centrály prípadne multitrakciu
• regulátor jazdy je inkrementálny snímač, ako má IBX alebo FREDi
• jednoduché a pohodlné prevzatie vozidla
• možnosť "skrátenej voľby" adresy vozidla (= bez vypisovania adresy, prepínanie adries)
• detska poistka (zamedzenie prepínania adries)
• možnosť konfigurácie lokodekodérov (viacero režimov)
• ovládanie príslušenstva (výhybky, náveste) bez straty možnosti ovládať vozidlo
• podporuje tzv. virtuálne adresy IBX
• ovládač nevyžaduje viditeľný dosah na bázovú jednotku, byte funguje cez tri panelové steny, v teréne sa
predpokladá dosah cca 300m
• podporuje tvorbu vlakových ciest IBX, resp. má vlastný režim
• jedna bázová jednotka obslúži 4 zariadenia - ovládače, mobilne jednotky FRED-a alebo ich kombináciu.

Napájanie bázovej jednotky je riešene v duchu moderných trendov priemyselných technológii, t.j. s napájaním v rozsahu 8 - 24V AC alebo DC (používam zdroj malých základňových jednotiek Motorola 13,8 V DC). Viac časom na webe http://zmrail.webpark.sk

Tajne som dúfal, že by TO mohlo fungovať aj s MiniBoxom (aspoň mobilná jednotka s FRED-om), žiaľ má asi nejako oklieštený LocoNet a bázová jednotka s ním nenadviaže komunikáciu.

Nemáte niekto skúsenosť s dvojposchodovým riadiacim vozňom OBB, od Herisa-
ako ho digitalizovať, ide iba o osvetlenie (motor tam nieje) ktoré na digitále skratuje. Pri analógu sa rozsvieti akonáhle sa súprava pohne. Pokial to niekto už riešil, tak vopred ďakujem za radu.

dedo7:
Kedy to chodi priskokom? Ak osadis dekoder a napajas ju klasicky usmernenym napatim, nemalo by to robit problem (teda, ak ma dekoder povoleny analog).

Ak pouzivas pulzny napajaci zdroj, tak sa nediv. Dekodery s povolenym analogom nemaju radi impuzlne zdroje. Znesu iba klasicky transformator s usmernovacom.

priatelia.mam niekolko otazok ohladom digitalu.
dostal som lokomotivu ktora bola kupena v rakusku ,ale ma chybu.je sice digitalna ale wechselstrom ,s lizov na spodku.vymenil som kolieska,-cele korcule miesto dekodera som dal len 8 kolikovy pin alebo ako to vy volate.na analogu mi to cho
di ale ak dam naspet dekoder loko chodi priskokmi.prosim treba nieco preletovat na platinke alebo treba urobit iny zasah.je to masinka roco 290

Dodatok, "lokodekodéry Roco" - pod hlavičkou Roco sa ich vyskytovalo viacero typov rôznych výrobcov. Od prvých jednoduchých, hlavne v setových lokomotívach, TAMS s nižším počtom rýchlostných stupňov (iba 28) bez záťažovej regulácie, cez Lenz (opäť zmršené) až po ESU bez záťažovej regulácie aj s ňou. So zvukom zase ESU LokSound. Špecialitou niektorých lokodekodérov "Roco" je, že fungujú iba s centrálami Rocolokomaus !!!

vladdo - "chcem sa opytat ked pouzijem do loko. dekoder od firmy ROCO,tak budu k nemu pouzitelne aj ine dig. systemy {zdroje,centraly..} ako od ROCO ?"

1000 + prvý raz :
1) Roco nevyrába nijaké lokodekodéry. Čo sa predáva pod značkou sú zmršené (= oklieštené) LokPilot DCC V1.0 ESU.
2) Všetko čo je DCC NMRA kompatibilné je zameniteľné, t.j. lokodekodér DCC NMRA by mal fungovať so všetkými centrálami DCC NMRA (skrátene sa píše iba DCC).

Prečítaj podrobne základy DCC na http://zmrail.webpark.sk. Nie, že by som bol zberateľ lokodekodérov, ale oproboval som takmer všetkých výrobcov. Idú používať (aj nastavovať) všetky profi i domáckymi centrálami.

U tzv. začiatočníckych setov (Rocomyš2, PIKO Digitál 1 a pod.) je ešte jedná záludnosť - nemožnosť nastavovať CV v plnom rozsahu. Jednak majú iba dvojmiestny "display" a dovoľujú meniť obsah iba niektorých CV, obvykle CV1 - 5.

chcem sa opytat ked pouzijem do loko. dekoder od firmy ROCO,tak budu k nemu pouzitelne aj ine dig. systemy {zdroje,centraly..} ako od ROCO?

to lukas: Joj, to nepoznam. V 80x86 by to boli CMP resp. podmienené skoky JP* .....