Digitálne riadenie koľajiska
Nuz, kedze sme sa tu uz bavili aj o digitale a ja sam som dostal do posty par otazociek, je tu k dispozicii tato rubrika, kde sa mozete pytat, mozete odpovedat, mozete sa podelit so skusenostami, poradit vyrobcov, kde su info o vlastnych moduloch, navody na stavbu, standarty, komunikacne protokoly, programy, ....
Inak, povodne som chcel dat nazov "Analog alebo digital", avsak neviem, ci by bol spravny. Lebo priame porovnanie podla mna nie je mozne (je to ako porovnat DVD rekorder a videorekorder) ... ale zvysok uz necham na Vas ....
Foster - dá, mikrodekodér ESU micro, Uhlenbrock a pod. Rozmery a parametre sú napr. na http://zmrail.webpark.sk . Mal by som však obavy z digitalizácie modelu PIKO/N kvôli motoru a nedostatočnému sprevodovaniu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/158717/
J0HnZ - všetko závisí od stavu motora. Celkovo však motory Gutzold boli neskonale lepšie ako PIKO. Problém pojazdu z V110 nie je ani tak v motore ako nedostatočnom sprevodovaní. On ten prevod je vlastne aj v modele E499.0 TT, len s iným (horším) motorom s ESU V2.0 si s tým poradí. Samozrejme na prvý stupeň v nízkych otáčkach sa dlho neudrží ...
U ČsTrain je ešte jedna "dobnosť" - oni tie podvozky ČsTrain zase až tak 100 %-ne nesedia !!! Treba sa s tým pohrať a odhaliť zradné miesta, kde to má tendenciu drhnúť a to je pri nizkych rýchlostiach zdroj väčších problémov ako motor.
U ČsTrain je ešte jedna "dobnosť" - oni tie podvozky ČsTrain zase až tak 100 %-ne nesedia !!! Treba sa s tým pohrať a odhaliť zradné miesta, kde to má tendenciu drhnúť a to je pri nizkych rýchlostiach zdroj väčších problémov ako motor.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/154367/
NNN: Viem o tom svoje ... mam tak jednoho brilovca ex. BR110 urobeneho ... akurat mam normalny motorcek Gutzold ... ESU lokpilot 2.0 sa v nej sice snazi, ale neni to ono, a navyse tu masinu treba stale udrzovat v 105% stave, aby aspon nejako jazdila ...
Sco: Najblizsie asi v Banskej u p. Driecneho ... alebo potom v Prahe ... alebo potom u nejakeho kseftara ...
Sco: Najblizsie asi v Banskej u p. Driecneho ... alebo potom v Prahe ... alebo potom u nejakeho kseftara ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/154358/
Sco27: Da sa vsetko, dekoder sa da aj priletovat, ale v pripade Gutzoldovskej 110 by si bol jazdnymi vlastnostami viac nez sklamany ... vsetko tam ide tak tazko, ze ten motorcek pri technologii regulacie, ktoru pouziva DCC to proste nepretoci jak ma ... a bude to skakat, sekat a trhat ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/154247/
Hlasniciar - na http://zmrail.webpark.sk/Tab-1n.htm je základný pokec k lokodekodérom a špeciálne aj k ESU, vysvetlený princíp záťažovej regulácie, atď. Lokodekodéry musia spĺňať isté normy, ku ktorým sa jednotliví výrobcovia hlásia. Nad rámec "povinného" sa potom zvyšuje ich funkčnosť :
- počet prídavných funkcií na ovládanie svetiel a pod.
- flexibilitu nastavenia funkcií, vrátane výstupu podľa účelu
- možnosť meniť frekvenciu PWM
- rôzne brzdné režimy
- pružnosť nastavenia záťažovej regulácie (parametrov PI regulátora)
- rozsah uplatňovania záťažovej regulácie
a pod.
U ESU sa poskytuje aj popis nastavenia parametrov podľa jednotlivých typov motorov.
- počet prídavných funkcií na ovládanie svetiel a pod.
- flexibilitu nastavenia funkcií, vrátane výstupu podľa účelu
- možnosť meniť frekvenciu PWM
- rôzne brzdné režimy
- pružnosť nastavenia záťažovej regulácie (parametrov PI regulátora)
- rozsah uplatňovania záťažovej regulácie
a pod.
U ESU sa poskytuje aj popis nastavenia parametrov podľa jednotlivých typov motorov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147935/
Hlasniciar - ES499.2 je preklep ...
Motor namiesto pôvodného zoženieš. Buď nový PIKO (Peršing) a doprevodovaním sa zbavíš bandáži, ktoré len zapríčiňujú nekľudný chod modelu.
Z inou starou mašinou si nepomôžeš, ak nechceš bojovať s dvojmotorovou lok.
IInak s témou sa prenes do koľajových vozidiel.
Motor namiesto pôvodného zoženieš. Buď nový PIKO (Peršing) a doprevodovaním sa zbavíš bandáži, ktoré len zapríčiňujú nekľudný chod modelu.
Z inou starou mašinou si nepomôžeš, ak nechceš bojovať s dvojmotorovou lok.
IInak s témou sa prenes do koľajových vozidiel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147866/
NNN-musim Ta poopravit,Banan nema oznacenie ES499.2,ale len E499.2
ES499.0 su Gorilky
Tiez som uz uvazoval o spojazdneni 2 podvozka,ale to by bolo snad najlepsie
zohnat nejaku starsiu masinu a z nej to tam nainstalovat.
Co sa tyka motora,ano,viem,mali ho rovnaky skoro vsetky pikacke masiny.
Obavam sa,ze ked mi odidu na tom motory,neviem,ci uz nejake na to zozeniem.
Podobne je to s bandazami,ale nie o tomto som v tomto fore chcel.
Ak mas teda tie slovenske preklady k tym ESU dekoderom,vedel by si mi ich poskytnut?
ES499.0 su Gorilky
Tiez som uz uvazoval o spojazdneni 2 podvozka,ale to by bolo snad najlepsie
zohnat nejaku starsiu masinu a z nej to tam nainstalovat.
Co sa tyka motora,ano,viem,mali ho rovnaky skoro vsetky pikacke masiny.
Obavam sa,ze ked mi odidu na tom motory,neviem,ci uz nejake na to zozeniem.
Podobne je to s bandazami,ale nie o tomto som v tomto fore chcel.
Ak mas teda tie slovenske preklady k tym ESU dekoderom,vedel by si mi ich poskytnut?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147849/
Hlasniciar - web na ESU http://www.loksound.de/ , anglická verzia je chudobnejšia ako nemecká. K dekodérom ESU mám aj slovenské preklady čo, kde, prečo a ako nastavovať.
Upgrade SW = rozšírenie SW lokodekodéra.
Ad pojazd ES499.0/ES499.2 - niekedy v 80-tých rokoch bol v Modeláři popis na spojazdnenie aj druhého podvozku. Možno niekde po burzach by sa tie diely zohnať dali a možno sa niekto ozve k sa tým zapodieval. Motor rozhodne výstavný nie je, mali ho aj hračkové sety.
Upgrade SW = rozšírenie SW lokodekodéra.
Ad pojazd ES499.0/ES499.2 - niekedy v 80-tých rokoch bol v Modeláři popis na spojazdnenie aj druhého podvozku. Možno niekde po burzach by sa tie diely zohnať dali a možno sa niekto ozve k sa tým zapodieval. Motor rozhodne výstavný nie je, mali ho aj hračkové sety.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147839/
NNN Dik za doplnujuce informacie.
Co sa tyka masin-chapem,ze to nieje spickovy pojazd,ale vysolit niekomu
za rucne prerobenu masinu 20000,-Sk fakt nemam,lebo naozaj nekradnem a sam si na to netrufam.
Ja som s nimi spokojny.A davat si do cela vlakov nejakeho Taurusa,alebo inu
rokacku masinu,len za to,ze je pripravena,resp.ma uz digitalne rozhranie,tiez
nemienim.
Snazim sa teda ziskat co najviac informacii,ako z danych moznosti vytazit co najviac.
Budem teda uvazovat o tom ESU dekodery.
Co je to za funkciu "upgrade SW"?
Skusim teda pozriet dozadu,ci tam este nenajdem tie stranky.
Priznam sa,ze nemam este dlho net.
Co sa tyka masin-chapem,ze to nieje spickovy pojazd,ale vysolit niekomu
za rucne prerobenu masinu 20000,-Sk fakt nemam,lebo naozaj nekradnem a sam si na to netrufam.
Ja som s nimi spokojny.A davat si do cela vlakov nejakeho Taurusa,alebo inu
rokacku masinu,len za to,ze je pripravena,resp.ma uz digitalne rozhranie,tiez
nemienim.
Snazim sa teda ziskat co najviac informacii,ako z danych moznosti vytazit co najviac.
Budem teda uvazovat o tom ESU dekodery.
Co je to za funkciu "upgrade SW"?
Skusim teda pozriet dozadu,ci tam este nenajdem tie stranky.
Priznam sa,ze nemam este dlho net.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147837/
Ad ESU - patrí do kategórie špičkových lokodekodérov so záťažovou reguláciou a možnosťami jej nastavenia prakticky na každý model + má ochrany proti preťaženiu skratu i tepelnému preťaženiu. Súčasne je odolný voči elektromagnetickému rušeniu, atď. Na tu pikácku mašinu ide nastaviť, mám však pocybnosti o jej spoľahlivosti pri pohone na jeden podvozok. Ďalšou výhodou dekodérov ESU je možnosť upgrade SW.
Inak v tejto konfere boli viackrát opakované odkazy na weby výrobcov DCC techniky.
Inak v tejto konfere boli viackrát opakované odkazy na weby výrobcov DCC techniky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147823/
Ondro-totizto jedna sa mi o prevadzku byvalych pikackych Goril ES499,ktore chcem nasadzovat do cela EC vlakov.
Masiny su vo velmi dobrom stave,takze zrejme sa podujmem ich digitalizovat,
zial,moje elektrotechnicke znalosti v tomto smere su zatial dost blede,ale snazim sa napredovat
Tak pre"analogovu"masinu je vlastne co lepsie,filter DCC s centralou,ktora umoznuje ovladanie masiny s adresou 0,alebo to ESU-to by som poprosil blizsie objasnit,nepocul som este o tom,neviem,co to je.To je nejaky specialny dekoder?
Chcel by som maximalne vylucit vsetky mozne rizika.
NNN,tiez diky za rady
Masiny su vo velmi dobrom stave,takze zrejme sa podujmem ich digitalizovat,
zial,moje elektrotechnicke znalosti v tomto smere su zatial dost blede,ale snazim sa napredovat
Tak pre"analogovu"masinu je vlastne co lepsie,filter DCC s centralou,ktora umoznuje ovladanie masiny s adresou 0,alebo to ESU-to by som poprosil blizsie objasnit,nepocul som este o tom,neviem,co to je.To je nejaky specialny dekoder?
Chcel by som maximalne vylucit vsetky mozne rizika.
NNN,tiez diky za rady
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147786/
Hlasniciar - ked raz vyskusas digital, prehodnotis svoj vztah k analogu. Pokial su masiny mechanicky a motoricky v poriadku, kontakty vycistene, nie je problem digitalizovat ich.
Niekedy pomoze este kondenzator cca 100nF (68nF) paralelne pripojeny k motoru kvoli odruseniu. Ale to zavisi aj od pouziteho dekodera, ktory je ako odolny.
Ako uz pisal NNN, mixovat digital a analog na jednom kolajisku neodporucam, okrem rizik pre dekodery a zosilnovace DCC sa komplikuje elektricke zapojenie, specialnym modulom treba osetrit prechodovy usek medzi digitalom a analogom - zbytocne mozne zdroje poruch.
Su centraly, ktore umoznuju ovladat analogovu lokomotivu s adresou "0". Ale ma to iste riziko. Do takej masiny treba dat filter DCC signalu. DCC su vlastne impulzy s kladnou a zapornou polaritou. Kodovanie je spravene tak, ze stredna hodnota DCC signalu je priblizne 0V. Ovladanie analogovej masiny sa riesi vlozenym predlznymi impuzmi kladnej (zapornej) polarity, ktorymi sa posuva stredna hodnota DCC signalu smerom nahor (nadol) a podla toho sa zvysuju, znizuju ci reverzuju otacky motora "analogovej" masiny. Prislusny filter zabezpeci, aby nedoslo ku zniceniu motora striedavym DCC signalom, prepusta prakticky vyfiltrovanu jednosmernu zlozku.
Z vlastnych pokusov mam overene, ze motory bez predradeneho filtra maju tendenciu prehrievat sa, ba stretol som sa aj s pripadom zhoreneho motora.
Prevadzkovat analogovu masinu na DCC hore vedenym sposobom preto nedoporucujem. (Ak je to "nevyhnutne", je potrebne zabudovat do masiny prislusny filter.)
Niekedy pomoze este kondenzator cca 100nF (68nF) paralelne pripojeny k motoru kvoli odruseniu. Ale to zavisi aj od pouziteho dekodera, ktory je ako odolny.
Ako uz pisal NNN, mixovat digital a analog na jednom kolajisku neodporucam, okrem rizik pre dekodery a zosilnovace DCC sa komplikuje elektricke zapojenie, specialnym modulom treba osetrit prechodovy usek medzi digitalom a analogom - zbytocne mozne zdroje poruch.
Su centraly, ktore umoznuju ovladat analogovu lokomotivu s adresou "0". Ale ma to iste riziko. Do takej masiny treba dat filter DCC signalu. DCC su vlastne impulzy s kladnou a zapornou polaritou. Kodovanie je spravene tak, ze stredna hodnota DCC signalu je priblizne 0V. Ovladanie analogovej masiny sa riesi vlozenym predlznymi impuzmi kladnej (zapornej) polarity, ktorymi sa posuva stredna hodnota DCC signalu smerom nahor (nadol) a podla toho sa zvysuju, znizuju ci reverzuju otacky motora "analogovej" masiny. Prislusny filter zabezpeci, aby nedoslo ku zniceniu motora striedavym DCC signalom, prepusta prakticky vyfiltrovanu jednosmernu zlozku.
Z vlastnych pokusov mam overene, ze motory bez predradeneho filtra maju tendenciu prehrievat sa, ba stretol som sa aj s pripadom zhoreneho motora.
Prevadzkovat analogovu masinu na DCC hore vedenym sposobom preto nedoporucujem. (Ak je to "nevyhnutne", je potrebne zabudovat do masiny prislusny filter.)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147495/
Hlasniciar - aj staré ex. NDR modely ide digitalizovať. S dnešnými dekodérmi, hlavne ESU je to v pohode (majú ochrany voči skratu i preťaženiu elektrickému aj tepelnému). Rovnako sú odolné voči elektromagnetickému rušeniu.
Niektoré DCC systémy, SYSTÉMY nie hračky, poznajú aj tzv. analóvu prevádzku na adr "0", čiže bez lokodekodéra. Platia ale pravidlá analógu, všetky idú súbežne a svietia vpredu aj vzadu.
Zmiešaná prevádzka, nejaké úseky DCC a iné analóg, je nebezpečná pre DCC vozidlo.
Niektoré DCC systémy, SYSTÉMY nie hračky, poznajú aj tzv. analóvu prevádzku na adr "0", čiže bez lokodekodéra. Platia ale pravidlá analógu, všetky idú súbežne a svietia vpredu aj vzadu.
Zmiešaná prevádzka, nejaké úseky DCC a iné analóg, je nebezpečná pre DCC vozidlo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147452/
Chcem sa opytat jako by sa dalo cez PC pravit polo digytal?
Za odpovet na moj imail vopred dakujem
Odpovedajte mi na moj imail:afi@orangemail.sk<br>