Taurus, Vectron a iné elektrické rušne Siemens

Nechcel som sa dať vtiahnuť do debaty,ale ktým normám od 1.5.2004 sa SR stala členom EU nie? Tak ako je to stými normami? a ETCS na 120km/h ?!?Problém je v tom,že niekomu sa začnú resp.začínajú triasť "stoličky pod "vôbec nie chybou EK,že SR berie financie za neschopnosť si môže vo všetkých smeroch sama SR-aj za železnicu a čoskoro skončí odkladanie noriem výnimiek atď.JOHnZ bez debaty tvoj príspevok ".....v dobe ked´sa stavali,...."čisté zbavovanie sa zodpovednosti výhovorkami,alebo to mám brať ako,že naši starí a prastarí otcovia postavil náročnú horskú trať a začali výkopom v roku 1937/38 to ako vtedy platné normy si ponecháme v platnosti ?neviem,na rovinu za šialene drahé peniaze sme postavili až 90km tratí kvázi koridoru,alebo pseudokoridoru,na 120km/h lebo ktosi pri stavbe nevedel aká je zábrzdná vzdialenosť nad 120km/h ktovie akú berie mzdu od daňových poplatníkov nejdem sa ani viac rozpisovať v akom skutočnom dezolátnom stave je sieť 3650km/smiešnych/tratí=V DEZOLATNOM,BA N.MESTO-DS-KOMARNO momentálny stav ako trať POLTAR-RIM.SOBOTA 14dní pred úplným zatvorením,BA HL.-ŠTUROVO stav dezolátny a to už vôbec nejdem písať o bujnej vegetácii/prosím,žiadne výhovorky na ochranárov/o stave návestidiel radšej pomlčme/ZV-KE/sú už v mode z cestných dopravných značiek ,stav trate ZV-HD-Vrútky dezolátny stav trate ZV-BB-BR-Margecany dezolátny o viditeľnosti a odtieňov farieb radšej pomlčme,stav trate ZA-KE v niektorých úsekoch katastrofálny a toto všetko vrátane zab.zariadení,trochu nám poprší nejdú prestavníky,trochu fúkne 20min sneží a už nemáme kontrolu,zlomia sa nám kdesi mech.závory a my nemáme červenú farbu,o výmene vypálených žiaroviek v návestidlách radšej nič/prosím bez vyhovárania sa na súkromné firmy-niekto im zmluvy podpísal/ ,tak vlastne ako je to s tým pendolínom a jeho vplyvom na zab.zariadenie v úseku Břeclav-Kúty-BA hl.st jáj som pozabudol od GVD 2009/2010 už nebude zachádzať na Slovensko,hm tiež riešenie .Ad. JOHnZ OeBB si nevybrali,ale schválili MIREL na HDV radu 541 SŽ/taurus/a okrem toho viem,že som chumaj ,ale pasovať pri schvaľovaní nad najprísnejší úrad v Europe,pri schvaľovaní nových HDV je tak trochu,hm........a prekonávať odskúšané EBA,tak teda no fajn .A ešte niečo okamžitý rozklad dopravy nastáva vtedy ked´si "zabezpečovačka"nedokáže odstrániť poruchy za 3až4dni a pri tom v prevádzke hrajúca mrtveho chrobaka a ked´už je tak všetko na sieti ŽSR dokonalé zab.zariadením ako je to s tými VUD+754+celoročne napájaný kábel el.vykurovacej spojky pri čísle vlaku v ZCP "E"-sám vieš a nemám na mysli len poruchu frek. ochrany počas jazdy vlaku,však? Pokiaľ viem tak podľa vtedy platných noriem ČSN,ktoré uvádzaš nebola viac chybná norma či pred príchodom vlaku na priecestie pri 90km/h/sa závory otvárali/nerozoberte mi tu obvdy 754/,takže povedzme si na rovinu nehovorím,že taurusy,traxxy,a neviem čo za každú cenu,každý tu vypisuje o zab.zariadení,ale nikto sa neozval na hygienické normy 362,363 či 240/ktoré sú v roku 2009už považované za ekologický odpad(a tá vôňa nad 24stupňov celzia,no to nemá chybu)/sa tu rozoberali čelá na taurusoch a 240 230 362 363 350 163.......majú nebodaj opancierované čelá,či 350-ka schválená na 160km/h(!)má bezpečnostné sklo foliu s nápisom umývať mydlovou len(!)a špeciálnu rekonštrukciu najprv stierač potom ostrekovač tak to je fakt loko hodná konkurencie takej 185/viacsys. s viacsys./smiešne tupé a trápne tak veľkosti zrniek v pieskovači lebo 80až90tonový kolos údajn

362.001: Netvrdil by som hned, ze PZB je lepsi. Dnes mozno ano, ale dokazes si predstavit pouzitie PZB v dobe, kedy vznikol LS? Ja si myslim, ze by prispel k takmer okamzitemu rozkladu dopravy ...

Inak. Preco si teda OBB vybrali zrovna nedotiahnuty Mirel a nie kombinaciu EVM160 a LS90? Mirel do Polska, pokial viem, schvaleny neni.

yogi: Ked toho teda vies o ETCS dost, tak by si mal vediet aj preco su tie predzvesti postavene prave na rychlost 120km/h a preco stavat ich na akukolvek inu rychlost by bola do neba volajuca blbost. Takze chumaj si tu skor ty. A tie kolajove obvody do bodky splnaju ČSNky/Onky a STNky/TNŽky platne v rokoch kedy boli namontovane. Takze nie je co riesit. Kedze vozidla sa nevymenia, treba postupne vymenit kolajove obvody, len to tiez nejde spravit zo dna na den.

Ešte doplním, že Maďari použiteľný plnohodnotný zabezpečovač na naše a české trate nemajú, preto prichádza do úvahy iba Mirel a teoreticky LS.
No a Rakúšania nemajú už vôbec dôvod pre svoje HDV použiteľné aj na našich tratiach, nákladne vyvíjať a zdĺhavo schvalovať zabezpečovací systém, ktorý oni doma principiálne ani v náznakoch nepoužívajú, s ktorým nemajú skúsenosti.
Preto ho radšej kúpia ako hotový schválený produkt odtiaľ, kde to bežne funguje.

Preto majú kvôli ŽSR, ČD a MÁV ten Mirel, doma maju svoj VZ a lepší.

Či je Mirel dobrý...
Má veci dobré, vymakané, má veci nedotiahnuté... Modelovanie brzdnej krivky je pre praktické využitie o hovne, nastavovanie sledovanej rýchlosti ťažkopádne a nepohodlné...
Má však niekoľko prednosti oproti LS a tú najpodstatnejšiu, že firme HMH sa na rozdiel od konkurencie iba celkom šikovne podarilo "v správnom čase" (na rozdiel od českého produktu LS) certifikovať a schváliť svoj ZAB-zar okrem ČD na MÁV a PKP...
A teda je v podstate jediný schválený typ VZ-tu pre železnice V4-ky.
Teraz otázka, či ak je dačo jediné, je to aj najlepšie.
No v podstate áno, lebo niet na výber. A rovnako nemali na výber ani rakúšania (ani česi v prípade 109E), ak chceli nejaký schválený zabezpečovač pre uvedený krajiny...

Ad:JOHnZ ,taurus,....a všetci ja to všetko VIEM čo ste tu popísali,ale tvrdo som rypol do ceny "čohosi" do neschopnosti správcu infraštruktúry,že od roku 1993/vznik ŽSR /s modernizáciou tratí absolútne neurobili po rok 2009-koridor považujem za generálnu opravu trate a dík tomu chumajovi čo postavil za šialene drahé prachy predzvesti len pre 120km/h, a JOHnZ aj o ETCS viem toho dosť,je len otázne 1,2 alebo 3ka?A už prosím Vás mi tu nedrístajte o neschopnosti zahraničných vozidiel,spráavny ľudia na správnych miestach ,veľmi dobre vedia,že nesplňajú normy EN a STN koľajové obvody !!!!!A mimochodom ako to bolo po politickej objednávke vlaku PENDOLINO v ČR a SR??!!??Jedni z najlepších odborníkov dostali vyhadzov a v konečnom dôsledku mali pravdu,len tak na okraj osobne mám i ked´malé skúsenosti i z 1116 1216 145.1 185 ale všetkým dík za príspevky.

a pritom neruší politické koľajové obvody. BA čo viac, tí prasáci na Námestí Slobody na neho znížili sadzbu DPH z 23 na 19%. Keby takto vyzerala podpora železnice aj pri modeloch 1:1

Najlepsi je taurus v mierke H0 od firmy Roco, ten jazdi na vsetkych systemoch

Mirel sa pri Railetoch montoval iba do riadiacich vozňov 8090.7.
Mirel bol vybraný zrejme kvoli využitelnosti vo viacerých krajinách /HU,CZ,SK/.
Taurusy radu 1116 , ktoré sú vybrané na vozbu Railjetov však majú do zahraničia len mďarský EVM v.160.
Na tratiach OBB sa Mirel vôbec nepoužíva!

Na ÖBB tam majú svoj VZ.

To ja chápem a Rakúšania musia v ňom vidieť dáku prednosť keď si ho tam namontovali. Žeby sa trhali s railjetom do Bratislavy??

SIFA ak sa nemýlim, by mal byť živák, nie som si istý

nackoX: nedokážeš pochopiť, že Mirel je v Reichu použitelný len tak, ako PZB u nás? Dokázal by tam akurát to, čo SIFA.

Keby bol Mirel od nejakých sprostých Slovákov zlý, OBB by ho nemontovala. A na Slovensko by sa OBB rovno vykašľala

A keď je Mirel taký zlý, prečo si ho potom nechali OBB namontovať do svojej pýchy - RailJetu?

žeby sa k Railjetom pripájajú Taurusy, ktoré môžu jazdiť takmer všade kde je o to záujem?

SplinterX:Rekuperácia sa skúšala počas celých testov ETCS s rušňom 1116 OBB.
Prebehlo to bezproblémovo , ale pokial viem tak napájacie stanice boli prispôsobené rekuperovaniu , tak aby neskolabovala celá sieť .

Yogi: Cez leopoldov prešla 1116 a nie 1216.
Od Raće po Nové mesto nad Váhom by mohla 1216tka podľa mňa jazdiť bez problémov hoci aj dnes.
Len z Petržalky do Rače ju musíš cez preniesť z helikoptérou kvoli ZZ BA Nové Mesto.
Čo sa týka PZB tak u nás je ti na dve veci....

yogi: Prečo by mal kto mlčať. Bodaj by tam nešlapala, keď je tam bezproblémová a vysoko spoľahlivá Nemecká zabezpečovačka (čo sa kazí len 20 krát za mesiac a občas ukazuje úplné pičoviny) a počítadlá osí ...

My nie sme európskejší než Európa, ale proste zabezpečovačka u nás sa vyvýjala trošku odlišnou cestou ako tá Západoeurópska. Kým na západe sa začalo prechádzať na počítače náprav a audiofrekvenčné KO (a potom licenčne sa podobné obvody dostali aj do ZSSR či Bulharska), u nás sa (aj vplyvom stavu elektroniky a devízových rezerv) miesto toho takmer k dokonalosti a na fyzikálne hranice možností dotiahli nízkofrekvenčné koľajové obvody (skús na západe povedať, že existuje jedenapolkilometrový NF koľajový obvod na lôžku so zvodom 1S/km - budú na teba pozerať ako na blázna - a pritom u nás sú ich desiatky).

Len to má jednoducho svoje určité podmienky, ktoré musí tá mašina spĺňať. A väčšina mašín vyrobených na západe to jednoducho nespĺňa, lebo na západe to nie je nutné. Ale u nás to jednoducho nutné je, lebo inak sa môžu diať veľmi, veľmi nepekné veci (typu jazdenie okolo otvorených priecestí - viď Vranovice). A to nikto nechce.

A inak Voithy, Vosslohy, Desirá, Stadlery a čo ja viem čo ešte na Slovensku jazdiť môžu a bez problémov. Niektoré majú dokonca aj potrebné papiere a nikto dopravcom nebráni ich prenajať/kúpiť a zajtra začať jazdiť.

Obdobne Mirel. To, že máš na mašine PZB ti u nás nepomôže, lebo to nikde nie je namontované. To, že ťa Mirel (teda nie Mirel ale princíp LS IV) môže "zabiť" je dané jeho koncepciou - je to zabezpečovač s kontrolou bdelosti rušňovodiča a nie kontrolou rýchlosti - konečné rozhodnutie a zodpovednosť je na rušňovodičovi - preto sa ostatne zavádza ETCS, aby ho nahradil. Ale raz je tu a tak je treba aby tam bol namontovaný. A keď je Mirel taký zlý, prečo si ho potom nechali OBB namontovať do svojej pýchy - RailJetu?

Obdobne ťa nezabije ani trápna ESA11, ale aj trápna releovka, trápny SIMIS, či rovnako trápny Bombardier EbiLOCK ak by mal (akýkoľvek, aj audiofrekvenčný) koľajový obvod ... riešenia straty EZŠ patentovala AŽD práve na základe riešenia nehody v Moravanoch a v súčasnosti jediný systém, ktorý vie aspoň nejako ochrániť pred touto situáciou (nie stopercentne, to jednoducho principiálne nejde) je práve ESA. Nehody typu "Moravany" sa stali v Nemecku, Anglicku i Austrálii...

chcem sa opýtať, pri nedávnej skúšobnej jazde sa vraj skúšala rekuperácia v oblasti Trnavy..ako dopadla skúška??

A aby som nezabudol čo všetci vedia 1216 cez LEOPOLDOV ŠLAPALA BEZ PROBLEMOV 160KM/H a bez problémov PREČO KAŽDY MLČI??????????????????????????????????????????????????????????????????

Ad:362001 ahoj veľmi pekné dík,za tvoj príspevok len k tým TRAXX-om,nerobí vôbec problém namontovať až 9 druhov typov zabezpečovacích zariadení VZ/som veľmi obšírny a stručný/,ale je šialene smutné,že už od prvej 1216 existuje verzia "C" a splňa všetky podmienky!!!A teraz pozor!AKO JE MOŽNE,ŽE 1216 je v tabuľke pod skupinou prechodnosti "3",toto fakt tuposprostá politická objednávka vedˇ,len porovnaj budeme sa tvrdo hrať,že napríklad by išli všetky HDV radu 240na poctivú defektoskopiu,362resp 363na hygienické merania povedzme si na rovinu-NEPREJDE ANI JEDNO HDV tak úprimne 362,363,230,240,350,163 atd´,patria v roku 2010 na smetisko-POZOR samozrejme s nesmiernym podakovaním,za službu,ktorú odviedli a dalšou stránkou veci je,že správca infraštruktúry vôbec NEMA V PORIADKU OBVODY TAK AKO TVRDI,áno tiež netvrdím,že taurus je dokonalý,ale s funkciou "buster" sa mu nevyrovná žiadne elektrické HDV,bez rečí ten výkon dokáže udržať i na svoju nízku adhéznu hmotnosť/pomer výkonu a adhézie/a ešte niečo EBA je jeden z najprísnejších úradov v Europe a MY europskejší ako europa ideme hodnotiť skúmať a neschvaľovať dosť primitívne a nehovoriac,že si ideme na HDV podmieňovať "zabezpečovačku"akýmsi trápnym MIREL-om,ten ma na rozdiiel od PZB môže pri výkone služby zabiť tak ako trápna ESA11,a nakoniec prečo len od jednej firmy to ako štátne úrady nezaujímajú zákony o hospodárskej súťaži,takmer každý tajtrlík si zo železníc robí a každý chce mať cieľového zákaznika železnicu,ale že treba platiť dane a snažiť sa pripojiť k europskym,rýchlym,ekonomicky síce tvrdým,ale výkonným podmienkam to už nesere nikoho,príklad:ŽSR je povinné podľa zákona umožniť dopravu dopravcom 24hodín denne,že nemá zamestnancov to nie je problém dopravcu,problém dopravcu je v tom,že páli naftu alebo el.energiu,kvôli akýmsi kvázi výmyslom výluk obmedzení pohotovosti apod. Takže na rovinu na 3650km tratí je tu úžasný bordel,neschopnosť vypravovať vlaky,neschopnosť minimalne 50%zamestnancov v štátnych firmách riešiť promptne akúkoľvek situáciu a preto NIE: taurusy,traxxy,talenty,desira,vosslohy,generalelectrik........a žiaľbohu tí čo by to mali vedieť tých to ani nezaujíma,no a SLOVENSKO po železničnej stránke a moderných HDV a technologii je v EU na posmech čo už,fondy zhltne 380-ka krát dva,ktorá,ale nebude môcť zachádzať do BA

Designer, to ze bol v Galante je pekne, ale tak isto mozno povedat ze bol aj v TT. Skor ide o pravidelne zachadzanie vlastnou silou dalej ako k nastupistam petrzalky