Čierna kronika
Nešťastí na železničných prejazdoch (ale aj mimo nich) pribúda, že by si to možno zaslúžilo i samostatnú rubriku ...
Podradené diskusné témy
Ty si nemal malé dieťa? :-)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684489/
Tomáš: Vieš aký je rozdiel v následkoch? Spravím chybu ja, rozbijem si hubu, spraví chybu zámčan a zas si ja rozbijem hubu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684486/
fachman: a v ktorom príspevku to napísal?
![](/_img/smile/19.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684479/
rk_kn: Prečo, dá sa podobným omylom (čo sa už dokonca aj na "elektronickom" koridore niekoľkorát stalo) trebárs pustiť vlak osobnej dopravy mimo perón. Alebo lepší príklad.. posunová cesta.. vyrozumiem na voľnú, omylom pustím na vedľajšiu obsadenú. Obesiť, neospravedlniteľné! Chápem, aký je to stres, keď robí výpravca v časovej tiesni na hubu. Ale šlo mi o iné..
Neviem, či sa rozumieme, o čo. Ak by bolo pravdou, že jazda nešťastnej španielskej Alvie v predmetnom úseku visela len na ľudskom faktore, nedá sa veľa vytknúť prenesenému významu slov, ktoré kričal rušňovodič bezprostredne po nehode..: " sme len ľudia! ..stalo sa". Kruté, prikruté, ale nedá..
Chcel som len toľko povedať, že to z ľudského, resp. psychologického hľadiska mohol byť úplne porovnateľný omyl, ako keď sa Zámčan zamyslí, zarozpráva, zadrieme a pozabudne na vlak, ktorý ma pred vchodom. Akurát, že tá Alvia urazí pri 190-ke 53 metrov za sekundu... teda rovnaký omyl, pozabudnutie ale rôzne následky.
Preto by takto rýchlo jazdiace vlaky mali riadiť výlučne počítače, ktorých činnosť by človek svojím chybným konaním nevylučil a nepriviedol vlak do nebezpečnej situácie.. o čom písal Miro.
Nie že sa spoliehať na nejaké 30-ročné skúsenosti a perfektné poznanie novovybudovanej trate.
Neviem, či sa rozumieme, o čo. Ak by bolo pravdou, že jazda nešťastnej španielskej Alvie v predmetnom úseku visela len na ľudskom faktore, nedá sa veľa vytknúť prenesenému významu slov, ktoré kričal rušňovodič bezprostredne po nehode..: " sme len ľudia! ..stalo sa". Kruté, prikruté, ale nedá..
Chcel som len toľko povedať, že to z ľudského, resp. psychologického hľadiska mohol byť úplne porovnateľný omyl, ako keď sa Zámčan zamyslí, zarozpráva, zadrieme a pozabudne na vlak, ktorý ma pred vchodom. Akurát, že tá Alvia urazí pri 190-ke 53 metrov za sekundu... teda rovnaký omyl, pozabudnutie ale rôzne následky.
Preto by takto rýchlo jazdiace vlaky mali riadiť výlučne počítače, ktorých činnosť by človek svojím chybným konaním nevylučil a nepriviedol vlak do nebezpečnej situácie.. o čom písal Miro.
Nie že sa spoliehať na nejaké 30-ročné skúsenosti a perfektné poznanie novovybudovanej trate.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684476/
Čo sa týka stavania na RZZ to nie je ten správny príklad, ktorý si uvádzal. Práve pri riadnom bezporuchovom stave na cestovom systéme nie je problém stavať vlakové a i pos. cesty. Nemusíš až tak dôsledne sledovať polohy jednotlivých výmen , lebo ti postaví len na voľnú koľaj. Môžeš sa zmýliť o jednu koľaj, vpravo či vľavo, ale keď je voľná... Mimoriadnosti , stavanie pri poruchách obvodov, a p. to je oveľa nebezpečnejšie, najmä keď je použitá Pn. Nemáš kontrolu, RZZ musíš kontrolovať Ty . Nervy pracujú, stres stúpa a práve vtedy treba dôsledne skontrolovať vl. cestu podľa záverovej tabuľky, ktorá je schovaná kdesi v šuflíku, čas naháňa...
Práve pre tých čo nie sú zvyknutí na individuálne stavanie. A okrem toho cest. systémy sú práve v tých rozsiahlejších koľajiskách a staniciach. Páni školári a skúšajúci nás dôsledne trápili najmä s poruchami a s mimoriadnosťami či pri zab. zar., mimorianosťami s brzdami, radením a p.
Práve pre tých čo nie sú zvyknutí na individuálne stavanie. A okrem toho cest. systémy sú práve v tých rozsiahlejších koľajiskách a staniciach. Páni školári a skúšajúci nás dôsledne trápili najmä s poruchami a s mimoriadnosťami či pri zab. zar., mimorianosťami s brzdami, radením a p.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684472/
Zamcan.. milujem tie tvoje rezolútne hlasky typu "190 na 80 - to je neospravedlnitelne." Presne rovnako natvrdlo si odsúdil rusnovodica v SNV.. sorry.
Ak trebárs robíš na releovke s cestovym systémom stavania a uz si dakedy pri stavani vlakovej cesty stukol o tlačidlo vedľa, prípadne si sa zarozpraval, pridriemol a odrazu si ostal zaskočený, co ti to svieti u vchodu, tiez patris do basy. Máš predsa poznanie svojho pultu a stanicneho kolajiska, grafikon a EDD máš pred nosom. Ak si niekedy , aspoň raz, prešiel zamysleny cez cestu bez toho, žeby si sa poobzeral, patris na psychiatriu.
Ako píše numo, ta trať je dost klamliva, je ťažko jednoznačne určiť, za ktorým tunelom je ten blby oblúk. Ak je to navyše novostavba, bolo mu prd platné 30 ročne poznanie.. fras vie, kade vsade jazdil.
Ak.tam bolo nejaké zariadenie, ktoré by ho na znizenie spoľahlivo upozornilo a zabránilo by prekročiť rýchlosť, spomalil by. Ak nie, mohol sa tam pokojne zarozpravat, zadriemat.
Je krajne nepravdepodobné, ze tam šiel tak rychlo vedome. Akože minule som tade skúsil s povypinanym VZ priletieť 185 a prešiel som to len na vonkajších kolesách s lavymi v lufte. Rychlo sa s tým pochvalim na facebook a zajtra tam skúsim 190, ze co to porobi.. osobne ma mrzí, koľko jedincov sa s takouto nejakou novinárskou teóriou dokáže stotožniť.
Ak trebárs robíš na releovke s cestovym systémom stavania a uz si dakedy pri stavani vlakovej cesty stukol o tlačidlo vedľa, prípadne si sa zarozpraval, pridriemol a odrazu si ostal zaskočený, co ti to svieti u vchodu, tiez patris do basy. Máš predsa poznanie svojho pultu a stanicneho kolajiska, grafikon a EDD máš pred nosom. Ak si niekedy , aspoň raz, prešiel zamysleny cez cestu bez toho, žeby si sa poobzeral, patris na psychiatriu.
Ako píše numo, ta trať je dost klamliva, je ťažko jednoznačne určiť, za ktorým tunelom je ten blby oblúk. Ak je to navyše novostavba, bolo mu prd platné 30 ročne poznanie.. fras vie, kade vsade jazdil.
Ak.tam bolo nejaké zariadenie, ktoré by ho na znizenie spoľahlivo upozornilo a zabránilo by prekročiť rýchlosť, spomalil by. Ak nie, mohol sa tam pokojne zarozpravat, zadriemat.
Je krajne nepravdepodobné, ze tam šiel tak rychlo vedome. Akože minule som tade skúsil s povypinanym VZ priletieť 185 a prešiel som to len na vonkajších kolesách s lavymi v lufte. Rychlo sa s tým pochvalim na facebook a zajtra tam skúsim 190, ze co to porobi.. osobne ma mrzí, koľko jedincov sa s takouto nejakou novinárskou teóriou dokáže stotožniť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684458/
Zamcan: ze schadza z ETCS tam ma, vraj to inak pipne. To je ale 4 km pred oblukom - tam este na 80 brzdit nemusi. Musi jedine spomalit pod 200, co je limit pre narodny system.
Pozri si to video co som sem daval - mozno som slepy, ale pozeral som si to viackrat so zastavovanim vsade kde to vyzeralo na nejaku navest a nic, z coho by sa dalo vyvodit ze ma ist 80, na trati nevidim. Je tam niekde na navestidle drobna 50-ka, o ktorej v komentaroch pisu, ze to je rychlost platna pri vystrahe. Ak to nema indikovane ani v kabine (co neviem), tak je to dost zle.
Ja som cital, ze do vysielacky povedal nieco typu "siel som 190" a "snad nie su mrtvi, lebo to by bolo na moju zodpovednost". To dokazuje jedine to, ze si _po_ nehode uvedomoval, co sa stalo a ze je to jeho chyba - co mu zrejme doslo v momente ako vysiel z tunela a uvidel obluk. Nehovori to vobec nic o tom, ze by vedome riskoval...
Pozri si to video co som sem daval - mozno som slepy, ale pozeral som si to viackrat so zastavovanim vsade kde to vyzeralo na nejaku navest a nic, z coho by sa dalo vyvodit ze ma ist 80, na trati nevidim. Je tam niekde na navestidle drobna 50-ka, o ktorej v komentaroch pisu, ze to je rychlost platna pri vystrahe. Ak to nema indikovane ani v kabine (co neviem), tak je to dost zle.
Ja som cital, ze do vysielacky povedal nieco typu "siel som 190" a "snad nie su mrtvi, lebo to by bolo na moju zodpovednost". To dokazuje jedine to, ze si _po_ nehode uvedomoval, co sa stalo a ze je to jeho chyba - co mu zrejme doslo v momente ako vysiel z tunela a uvidel obluk. Nehovori to vobec nic o tom, ze by vedome riskoval...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684416/
numo a ty odkial vieš že nemal vizualnu pomôcku.....no ja teda pochybujem že tam nemali také niečo čo by neupozorňovalo že schádza z ETCS.
no a to nie je len o FB ale aj o vyjadrení tesne po nehode do vysielačky......
no a to nie je len o FB ale aj o vyjadrení tesne po nehode do vysielačky......
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684413/
Zamcan: to s tymi socialnymi sietami zasa raz media robia senzaciu. Niekde som ten FB prispevok videl - dal tam foto rychlomeru v 200 (tam kde 200 ist mohol), kde si v komentari robil srandu, ze by to mohli namerat policajti na ceste vedla a poslat pokutu ich zeleznicnej spolocnosti. Tiez napisal, ze ma rad rychlost. Nic o ignorovani som nikde nevidel - cim netvrdim ze to neexistuje, len ze by som cakal, ze to s takym obvinenim zverejnia tiez.
Z toho by som nevyvodzoval vobec ziadne zavery - predpokladam, ze keby vacsinu z rusnovodicov tu posadili pilotovat ICE, tak kto ma FB, tiez by nan putovala fotka rychlomeru. Keby nemal rad rychlost, asi nepojde robit na rychlovlak...
Neverim ze slo o umysel, mne to pripada ze sa pozabudol a myslel si, ze je v inom tuneli ako v skutocnosti bol. Nechat toto vylucne na poznanie trate bez akejkolvek vizualnej pomocky mi pripada ako ignoracia fungovania ludskej psychiky a ciste cakanie na pruser. Stale este dufam ze niekto povie, ze ten rychlostnik sa mu v kabine aspon indikuje, ked uz nie je na trati, ale to zatial nenapisal nikto...
Z toho by som nevyvodzoval vobec ziadne zavery - predpokladam, ze keby vacsinu z rusnovodicov tu posadili pilotovat ICE, tak kto ma FB, tiez by nan putovala fotka rychlomeru. Keby nemal rad rychlost, asi nepojde robit na rychlovlak...
Neverim ze slo o umysel, mne to pripada ze sa pozabudol a myslel si, ze je v inom tuneli ako v skutocnosti bol. Nechat toto vylucne na poznanie trate bez akejkolvek vizualnej pomocky mi pripada ako ignoracia fungovania ludskej psychiky a ciste cakanie na pruser. Stale este dufam ze niekto povie, ze ten rychlostnik sa mu v kabine aspon indikuje, ked uz nie je na trati, ale to zatial nenapisal nikto...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684410/
zssk350: Muž tragicky zahynul pod kolesami vlaku
http://www.webnoviny.sk/slovensko/muz-tragicky-zahynul-pod-kolesami-vlaku/708867-clanok.html?from=panel_imgarticle
http://www.webnoviny.sk/slovensko/muz-tragicky-zahynul-pod-kolesami-vlaku/708867-clanok.html?from=panel_imgarticle
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684409/
Ale tak v tom máš pravdu, aby si nepovedal, že sa len hádam s Tebou. Ak išiel úmyselne rýchlejšie ako mal na hentakom mieste a to bola skutočná príčina nehody, tak je to skutočne idiot a pátrí do basy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684402/
Hej, aj ja mám rád rýchlosť, tiež to tu verejne prehlasujem, preto raz vletím do boku na návesť 40 a výstraha stovkou a roztrepem vlak. Nerieš to už, vyšetrovatelia už niečo nakecajú do éteru.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684399/
O tom, že strojvodca španielskeho vlaku Francisco José Garzón miloval rýchlosť, svedčí fakt, že sa sám chválil, že už v minulosti išiel rýchlejšie ako mal. Podľa denníka El País sa rušňovodič s 30-ročnými skúsenosťami na sociálnej sieti chválil, že niekedy ignoroval pravidlá a išiel aj 200-kilometrovou rýchlosťou.....
ak je toto pravda ospravedlniť sa to nedá
ak je toto pravda ospravedlniť sa to nedá
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684398/
Nevedel som, že to už máš vyšetrené. Presne jak píšeš, rýchlovlaky má riadiť už len technika, človek je tam len na kontrolu tejto techniky. Človek je tvor, ktorý robí chyby, ak sa pozabudol, kde je, má smolu, je to všetko na ňom, o tom sa nehádam. Ale reči typu on má vedieť toto a toto, netreba ho na nič upozorniť ma vytáčajú.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684394/
tak potom najlepšie ked budú rýchlovaky riadiť počítače aby bol vylúčený ludský faktor......
ak sú poznanie trate sprostosť......ak nemusí vedieť kde prechádza z ETCS na obyčajnú trať....ibaže dotyčný o tom vedel a ešte bol nato určite aj upozornený.....
ak sú poznanie trate sprostosť......ak nemusí vedieť kde prechádza z ETCS na obyčajnú trať....ibaže dotyčný o tom vedel a ešte bol nato určite aj upozornený.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684389/
A Ty pochop, že pri traťovej rýchlosti 200kmh má byť ludský faktor úplne vylúčený, teda hlavne jeho zlyhanie. Predpokladám, že si vôbec nepochopil, že nikto rušňovodiča neobhajuje, vlastne ani nikto nevie, kde sa stala chyba, len tvrdíme, že ak sa majster pozabudol, tak pri takejto rýchlosti musí konať technika. Načo to sem vôbec píšem. Ty sa vieš vyhovoriť hneď, keď sa pozabudneš "nešla mi výhybka", tak jak ja nevidím do Tvojej roboty, tak Ty nevidíš do mojej. Tak Tvoje sprostosti o poznaní si tiež nechaj pre seba.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684385/