Čierna kronika
Nešťastí na železničných prejazdoch (ale aj mimo nich) pribúda, že by si to možno zaslúžilo i samostatnú rubriku ...
Podradené diskusné témy
Zssk350, no viem, a aké...??
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684383/
Miro to o čom točíš.....
rýchlostníky pri rýchlosti 250 km /h sú určite spolahlivé
a dôležité....
a výpravca tam kde nemá kontrolu vl cesty si ju musí zistiť.....l.nepleť tu sprostosti...ked si nezistí a pustí na obsadenú tak na vine bude neexistujúce zab zar.
ale aj tak sa dá.....ked sa ma obhajovať neobhajitelné.....
rýchlostníky pri rýchlosti 250 km /h sú určite spolahlivé
![](/_img/smile/17.gif)
![](/_img/smile/17.gif)
a výpravca tam kde nemá kontrolu vl cesty si ju musí zistiť.....l.nepleť tu sprostosti...ked si nezistí a pustí na obsadenú tak na vine bude neexistujúce zab zar.
ale aj tak sa dá.....ked sa ma obhajovať neobhajitelné.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684382/
O tom som nepochyboval.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684371/
Rušňovodič má mať všetko... Netreba rýchlostník, má mať poznanie, netreba návestidlo, má vedieť, že podla GVD je pred ním vlak. Tebe netreba kontrolu volnosti vlakovej cesty, máš vedieť, že Ti tam niečo stojí...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684364/
615, medzi Paludzou a LM, smrťák, vlaková 350 008
![](/_img/smile/41.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684363/
takže na vine bude zab zar zlé zaustenie trate........atd
neberiem
rušňovodič má poznanie,musí poznať trať...a ísť 190 tam kde má byť 80 nato neexistuje nijaké ospravedlnenie
neberiem
rušňovodič má poznanie,musí poznať trať...a ísť 190 tam kde má byť 80 nato neexistuje nijaké ospravedlnenie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684360/
Ono aj to druhé zaústenie VRT vo videu prejdené v čase 4:30 je viac ako pochybné.. "Z ničoho nič" pomerne ostrá výhybka zbiehajúca dvojkoľajku do jednej koľaje bez odvratu..
Kde je prudká zmena rýchlostí, prípadne nejaké zastavenie z vyššej rýchlosti, sú vždy kritické miesta, ktoré by mali byť chránené dostatočne účinným zabzar proti pozabudnutiu.
Dačo podobné som zažil pred rokmi v Taliansku, kedy popoludňajšie IC z Ríma do Palerma kdesi pred Neapolom 160-kou vbehlo do oblúku možno tak na 100-120. Ustáli sme to, brzdil aj pätami. Podobne som raz cestoval Košičanom (vtedy to chodilo iba 140 našťastie) a ujčok na 150.2-ke si asi pridriemol v Chocni a do toho esíčka pred Brandýsom vletel nezníženou rýchlosťou.. tiež všetko v kupé padalo.
Aj v tom superdokonalom Nemecku na trati z Berlina do Hamburgu sa mi pritrafilo, ako asi 10 vozové IC vezené 101-kou krátilo 80 minútové meškanie a ujčok sa zrejme pozabudol, že v takej menšej staničke za Wittenbergom má stáť. Zdohadal sa tesne pred vchodovým návestidlom, kde mal ešte 200. Zastal nejakým zázrakom na rýchlobrzdu a magnety v tej stanici, inak musel tam mať normálne pobyt, lebo tam nastupovalo a vystupovalo zo 50 ľudí. Ak by sekundu neskôr tú rýchlobrzdu v 200-ke hodil, bol by mimo perón.. nebolo ani z vrajeriny, ani v pláne, to je jasné. Trať je zabezpečená LZB, neviem, či aj ETCS.
Kde je prudká zmena rýchlostí, prípadne nejaké zastavenie z vyššej rýchlosti, sú vždy kritické miesta, ktoré by mali byť chránené dostatočne účinným zabzar proti pozabudnutiu.
Dačo podobné som zažil pred rokmi v Taliansku, kedy popoludňajšie IC z Ríma do Palerma kdesi pred Neapolom 160-kou vbehlo do oblúku možno tak na 100-120. Ustáli sme to, brzdil aj pätami. Podobne som raz cestoval Košičanom (vtedy to chodilo iba 140 našťastie) a ujčok na 150.2-ke si asi pridriemol v Chocni a do toho esíčka pred Brandýsom vletel nezníženou rýchlosťou.. tiež všetko v kupé padalo.
Aj v tom superdokonalom Nemecku na trati z Berlina do Hamburgu sa mi pritrafilo, ako asi 10 vozové IC vezené 101-kou krátilo 80 minútové meškanie a ujčok sa zrejme pozabudol, že v takej menšej staničke za Wittenbergom má stáť. Zdohadal sa tesne pred vchodovým návestidlom, kde mal ešte 200. Zastal nejakým zázrakom na rýchlobrzdu a magnety v tej stanici, inak musel tam mať normálne pobyt, lebo tam nastupovalo a vystupovalo zo 50 ľudí. Ak by sekundu neskôr tú rýchlobrzdu v 200-ke hodil, bol by mimo perón.. nebolo ani z vrajeriny, ani v pláne, to je jasné. Trať je zabezpečená LZB, neviem, či aj ETCS.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684358/
rk_kn: Rychlostniky som tam prave neidentifikoval. Su tam navesti co vraj upravuju pouzitie nudzovej brzdy (vzdy pred a po nejakom viadukte), je tam stahovacka, su tam vzdialenostne upozornovadla pred navestidlami, ale rychlostnik nie, az potom v 32:43. Ktosi aj pisal, ze pri tej rychlosti by ich aj tak nestihli sledovat.
V komentaroch pod videom pisu, ze prechod medzi systemami signalizuje pipnutie v 29:43 a prebehne v 29:53. 30:00 pipne uz baliza narodneho systemu. Ten pri "volno" kontroluje iba, ci je rychlost pod 200 km/h. Tiez pisu, ze tych 80 ma iba rusnovodic v papieroch.
V komentaroch pod videom pisu, ze prechod medzi systemami signalizuje pipnutie v 29:43 a prebehne v 29:53. 30:00 pipne uz baliza narodneho systemu. Ten pri "volno" kontroluje iba, ci je rychlost pod 200 km/h. Tiez pisu, ze tych 80 ma iba rusnovodic v papieroch.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684349/
Otazka je, z kolko na kolko tam mal pribrzdit. Na tom videu je 4 km pred na kilometri 80,0 v case 29:51 a tam rozhodne prilis nebrzdi - mohol ale predtym zbrzdit z 220 (co maju vraj max pre ten vlak) na 180, to som blizsie neskumal. Z tych 180 zacal brzdit kilometer a pol pred tym oblukom. A pochybujem ze by si zavesil na youtube video, ako porusuje predpisy...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684342/
zástupca domáceho odborárskeho zväzu strojvodcov, že brzdiť mal, za riadneho režimu jazdy už 4 km pred miestom so zníženou rýchlosťou. Mimochodom , rušňovodič odmietol vypovedať, prepustili ho z nem. ošetrenia a umiestnili vo vyšetrovacej väzbe.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684336/
Kto si to este nenasiel: tu je video normalneho prejazdu tej trate http://www.youtube.com/watch?v=QvvvL3OTtXk Miesto nehody je na 31:45.
Pritomni majstri, zda sa to brzdenie a vobec identifikacia miesta, kde treba zacat brzdit, byt o hubu, alebo ani nie? V 30:44 este ide podla kilometrovnikov kilometer za cca 20 sekund, co je 180. Niekde v tom mieste zacina pomerne zostra brzdit, takze na dosiahnutie tej 80-ky do zaciatku obluku ma necelu minutu.
Pritomni majstri, zda sa to brzdenie a vobec identifikacia miesta, kde treba zacat brzdit, byt o hubu, alebo ani nie? V 30:44 este ide podla kilometrovnikov kilometer za cca 20 sekund, co je 180. Niekde v tom mieste zacina pomerne zostra brzdit, takze na dosiahnutie tej 80-ky do zaciatku obluku ma necelu minutu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684333/
Tu je to miesto z google streetview, kde k nehode došlo. Podľa fotky je to pravdepodobne ešte z obdobia, kedy sa VRT budovalo:
http://goo.gl/maps/nJMzT
Keď si vzdialite záber v google maps, smerom na JV od toho miesta sú družicové zábery rozostavanej trate staršieho dáta (portály tunela, z ktorého vlak vyletel do toho oblúka)...
Inak ak sa VRT hneď za tunelom "priliepa" k tej lokálnej trati a kopíruje ju takto až do stanice v Santiagu, tak ďakujem pekne...
tie oblúky sú tam dosť brutálne, hlavne vzhľadom k tomu ako je trať predtým "našponovaná"...
http://goo.gl/maps/nJMzT
Keď si vzdialite záber v google maps, smerom na JV od toho miesta sú družicové zábery rozostavanej trate staršieho dáta (portály tunela, z ktorého vlak vyletel do toho oblúka)...
Inak ak sa VRT hneď za tunelom "priliepa" k tej lokálnej trati a kopíruje ju takto až do stanice v Santiagu, tak ďakujem pekne...
![](/_img/smile/41.gif)
tie oblúky sú tam dosť brutálne, hlavne vzhľadom k tomu ako je trať predtým "našponovaná"...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684094/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684073/
Je to dost neuveritelne. Havaria sa stala presne na prechode ETCS L2 na starsi ale tiez dost moderny spanielsky system ASFA.
Podla expertov prave tieto prechody su obzvlast dokonale riesene a oba systemy su permisivne, t.j. vlak moze ist len Vmax ktoru vysielaju balizy.
Ani mne sa nezda, ako mohol zvysit rychlost na 190 km/h. Ak by nefungovala zabezpecovacka predsa palubne systemy by mali redukovat automaticky rychlost.
Naviac tato suprava Renfe je tzv hybridna, za lokomotivou nasleduje generatorovy voz, zrejme s vysokym taziskom a podla videa prave tento voz sposobil celu nehodu a strhol ostatne za sebou.
Podla expertov prave tieto prechody su obzvlast dokonale riesene a oba systemy su permisivne, t.j. vlak moze ist len Vmax ktoru vysielaju balizy.
Ani mne sa nezda, ako mohol zvysit rychlost na 190 km/h. Ak by nefungovala zabezpecovacka predsa palubne systemy by mali redukovat automaticky rychlost.
Naviac tato suprava Renfe je tzv hybridna, za lokomotivou nasleduje generatorovy voz, zrejme s vysokym taziskom a podla videa prave tento voz sposobil celu nehodu a strhol ostatne za sebou.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684051/
po prvých reakciach to vyzerá že vlak išiel vysokou rýchlosťou namiesto 80 išiel údajne až 190.Rušňovodiči sú nažive a jeden potvrdil vysokú rýchlosť ale nehovoril nič o poruche.......
až sa mi to zdá nemožné......
to akože skúšali akú rýchlosť ten oblúk znesie? je toto vôbec možné?
ak by toto bola pravda tak nenachádzam slov.....
až sa mi to zdá nemožné......
to akože skúšali akú rýchlosť ten oblúk znesie? je toto vôbec možné?
ak by toto bola pravda tak nenachádzam slov.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/684042/