Čierna kronika

RastikSlime > ja som vedel, ze volakedy take nieco platilo, ale myslel som si (neviem preco), ze to zrusili, ale plati to furt. Teda, definitivne, na AUTOBLOKU moze vlak prejst aj cervenu, ale (laicky povedane) musi ist tak, aby bol pohotovy zastavit pred stojacim vlakom. Ten PP tak urobil, ale ten druhy osobak, bohuzial, nie, preco, to je uz predmetom vysetrovania.

ad hlinik; uznavam, ze iba preto, ze je vlak z hlinika nemusi znamenat, ze je nakvalitny, alebo malo pevny. Ja si ale myslim (iba moj nazor), ze napr. to Bymee-cko je urcite pevnejsie ako hentie 4/671, 951... A dalsia vec, z ktorej som si urobil tak trochu obraz o "sudrznosti" tej kasne bola ta nehoda dakde pri prahe... Ale zas je pravda aj to, ze keby vtedy ten vlak nenarazil bokom, ale celne, tak je to mozno porovnatelne s vsetkymi ostatnymi kolajovymi vozidlami tazkej stavby.
Ale tak predstavte si laicky, ze kedy by mala nehoda horsie nasledky, ked narazi princezna do princeznej, alebo do 951. To som zvedavy, co by ste povedali. Ja by som dal jednoznacne 951.

veľmi laicky: existujú 2 druhy návestidiel, jedny majú na stažiari červeno-biele pruhy, tam keď svieti červená, vlak musí stáť, iné - na tzv. autobloku (čiže mimo stanice) majú pruh biely a návesti na nich sa menia automaticky podľa toho, či je za nimi vlak alebo nie. Ak svieti na takom návestidle červená, vlak musí pred ním zastať a potom môže hneď pokračovať ďalej s tým, že rušňovodič musí predpokladať, že je pred ním vlak a rýchlosť upraviť tak, aby pred ním bezpečne zastal. Ak zastal v tom úseku pokazený nákladný vlak, za ním idúci osobák odišiel v zmysle predpisu "na červenú" a za nákladným vlakom bezpečne zastal. Ďalší osobák odišiel tiež na "červenú", zase je to v poriadku, ale nezastal pred osobákom pred ním a narazil do neho. Prečo nezastal, to ukáže vyšetrovanie. Žiaden dispečer, ani výpravca s tým nič nemá, je to vec rušňovodiča, resp. prípadnej poruchy na vlaku. Asi takto, veľmi zjednodušene a laicky

RastikSlime: Stačí si poriadne prečítať diskusiu, je to tu už neraz vysvetlené Jednoducho na trati vybavenej autoblokom JE MOŽNÉ aby sa v jednom priestorovom oddieli nachádzal viac ako 1 vlak.

Ludia citam vasu diskusiu a neviem z toho nic. Prosim Vas, vysvetlite mi niekto laikovy, ako sa dostali tri vlaky na jednu kolaj. Pouzite prosim terminologiu aby som to aj ja pochopil, pretoze nie som od fachu. Ja tomu chapem tak, ze pokial je na jednom useku vlak, zakonite pred nim musi byt na navesti cervena a ziadny vlak nan nesmie vstupit pokial ho ten prvy neopusti. Cize ked sa nakladny pokazil, osobne tam nemali co robit, alebo sa mylim ? Alebo existuju nejake predpisy, kedy za urcitych okolnosti vpusti dispecer aj viac vlakov na jeden usek ?

Takže, podla vÿhladu sa dá ísť na tomto mieste len na drezine nie s neviem kolko tonovým vlakom. K tým materiàlom: vautomobiloch nejde o to aký je, ale o to akosa má správať pri normàlnej prevádzke a aj dajme tomu pri nehode. Proste stanovište rušňovodiča má byť pevnejšie aby tá klietka cestovala po rušni vopred určeným smerom a spôsobom.

vlacik0: to bude aj asi príčina tejto nehody aspon čo pvoedali na TA3

Celá hrubá stavba vozů (471, 671, PP) je z hliníku a odpovídá pevnostně všem normám, tudíž je to prakticky to samé, jako by to bylo z oceli. Rám běžného i trakčního podvozku je ocelový. Z hliníku je možné postavit i vozidla, která budou pevnostně odpovídat současným TSI.

a podobné zliatiny ?

http://sk.wikipedia.org/wiki/Dural

uf-uf....karel.f

http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/002165-VLAKYNET-v-tovarne-na-esusy/

kolko mi to dalo práce, lež som tento článok našiel, vedel som, že som to niekedy dáááávno čítal........a je to jasné

kostolnik:
Ja som nikde nenapísal, že hliník je zlý materiál.
Autá, lietadlá a vlaky by som v žiadnom prípade neporovnával. To sa ani nedá.

jedno foto

riso_21
....tak neviem, pohladal som len pár faktov.......dúfam a chcem veriť len odborníkom, že to robia dobre a že sa nás nesnažia oklamať ako pomaly už pri každodenných kauzách s cestárskou solou, zafarbeným mesom a pančovaným alkoholom.......myslím že hliník nemusí byť zase tak zlý materiál, veď sa používa v leteckom aj automobilovom priemysle-tak napríklad zn.AUDI vyrába predné nápravy z hliníku a myslím že už aj niektoré automobilové karosérie sú celohliníkové a určite vyhoveli ""crash-testom"" s piatimi hviezdičkami

vlacik0 ty to odlahčuješ ,nuž pričina tejto NU je zrejma tak ako to napisali ( www.topky ), pri NU sa dá všetko opraviť na HDV, okrem pripadu ked dôjde k ohnutiu rámu HDV čo je aj s fotky vidieť ta mašina skončila....

kostolnik:
... ver že aj na tomto fóre by sa našli zaregistrovaní nejakí konštruktéri. Ale chuť prispievať je mizivá. To vidno aj na diskusii za posledných 24 hodín. Ten kto má info a niečo sem hodí a hneď sa proti nemu obuje celé stádo, že inak bolo ...
Na konštrukcii pravdaže záleží, ale z ľahkého a mäkkého materiálu sa "železo" spraviť nedá. A treba rozlišovať rám, kasňu a iné prvky. Mechanické a dynamické (špecialne v prípade stretu) vlastnosti "v zásade" ostávajú rovnaké.
A len tak. Darmo bude rám super pevný, keď stavba bude ako z kartónu.
RE:
"Skříň vozidel je konstruována na stejná zatížení jako bývají u ocelových provedení, pevnostně musí být hliník naprosto rovnocenný." NECH MA KAŽDÝ UKAMEŇUJE, ALE NESÚHLASÍM !!!!

Len tak narýchlo som našiel túto fotku aj keď nie najlepšiu. http://data.railpage.net/fotky/peto5o/reporty/usti/01.jpg (Nehoda 471.005 CD v Ústí nad Labem 28.6.2010)
Očko čo sa tomu trochu rozumie, si hneď všíma určité až zarážajúce detaily.

Dúfam, že admini nebudú zúriť nad foto z "cudzieho"webu.

ešte dobre, že nenapísali: rušňovodič neprispôsobil jazdu svojím schopnostiam a povahe vozovky/trate

http://www.postreh.com/phprs/view.php?cisloclanku=2006041801

Skladba vozů
Vozy jsou z hliníkových dutých profilů o maximální délce 25,5 metru a největší šířce 600 mm. Alusuisse spolu s MSV navrhl základní průřez jednotky. Každý profil je velkoplošný a profily jsou spojovány v zámcích svary. Technologie výroby je zcela odlišná proti dřívějším. Profily mají předlisována úchytná místa pro uchycování zařízení interiéru. Výroba probíhá svařováním profilů. Návrh konstrukce vozidla se dělal počítačem včetně modelování všech druhů zatížení a pevnostních charakteristik. Skříň vozidel je konstruována na stejná zatížení jako bývají u ocelových provedení, pevnostně musí být hliník naprosto rovnocenný.


Všechno jinak
Práce s hliníkem je pro lidi ve vagonce zcela nová a pro tento typ výroby bylo nutné vytvořit speciální podmínky. Zpracování hliníku je velmi náročné na prostředí. Hlavně je nutné zabránit jakékoliv kontaminaci ocelovým prachem, který způsobuje pórovitost svarů. Prostředí musí být zcela čisté, svařování vyžaduje speciální podmínky. Musí se počítat s velkými hodnotami deformací při svařování, protože hliníková konstrukce má 3x větší roztažnost než ocelová.

Skladba vozů
Vozy jsou z hliníkových dutých profilů o maximální délce 25,5 metru a největší šířce 600 mm. Alusuisse spolu s MSV navrhl základní průřez jednotky. Každý profil je velkoplošný a profily jsou spojovány v zámcích svary. Technologie výroby je zcela odlišná proti dřívějším. Profily mají předlisována úchytná místa pro uchycování zařízení interiéru. Výroba probíhá svařováním profilů. Návrh konstrukce vozidla se dělal počítačem včetně modelování všech druhů zatížení a pevnostních charakteristik. Skříň vozidel je konstruována na stejná zatížení jako bývají u ocelových provedení, pevnostně musí být hliník naprosto rovnocenný.

ufo a ten hliník drží na čem ?

nepredpokladám že nikto z diskutérov nieje projektant či konštruktér železničných vozidiel......neznamená že ak je niečo zhotovené z mäkšieho a ľahšieho kovu, musí mať zákonite menšiu pevnosť ako podobné zariadenie z ocele-určite záleží na tom ako je zariadenie skonštruované a akú má vypočítanú prípadne skúškou overenú pevnosť.....a potom sú všetky tieto hypotetické úvahy podobné takej detskej chytákovej hádanke ""že či je ťažšie kilo peria alebo kilo železa????""

Už viem kde som včera videl 010 a to v Šali a po ceste sme míňali aj náklad smerujúci do BA ťahaný dvojicou Constantinou, takže všetko by sedelo ako sa píše nižšie.

no podla mna je to skorej dural ten je pevnejší a podla mna aj vhodnejší na stavbu vlaku