Čierna kronika

jstrains.........tak zase neaky odbornik nieco pocul, nieco precital, a urobil z toho "objav" hodny iba noveho casu

od začiatku zavedenia AB, len sa skracovala doba čakania pri odd. náv. keď bolo na
stoj.
Neviem, či to ešte platí, v predpise z r. 1962 sa spomínalo, že na AB sa vlak ne trať môže pustiť, len keď sú aspoň 2 oddiely voľné. T. j. nesmelo sa vypravovať na výstrahu, ale až na voľno. Nechce sa mi to hľadať, ja som s tým AB nerobil, ale bolo to v otázkach na skúšky, tak sme sa to museli všetci aj učiť.

V dnesnom Novom case vytiahli teoriu, ze vlaky su do useku Vinohrady - BA HL ST pustane v 7 minutovych intervaloch a ten narusil nakladny vlak ktory sa pokazil

Ked sa zmestia do jedného oddielu autobloku tri vlaky, tak tam budu,ako piše ( Matias ) prenos signálu autobloku cez kolajnicu má na navestnom opakovači ,vždy ten prvý vlak,ktorý obsadil oddiel autobloku ked tam stojí ,oddielové navestidlo autoblolu za ním je nastoj,vkak ktorý je za ním ,tak jemu svieti na navestnom opakovači červená ( nastoj ) zastane ,ked sa rozhodne isť dalej, tak mu na návestnom opakovači shasne červená návestné znaky sa už neprenášaju , obsluhuje tlačitko bdelosti a vie že predním je koniec vlaku,preto musi ísť tak rýchlo a podla rozhladových pomeroch,aby vedel včas zastaviť pred vyskitnutou prekažkou ( koncom vlaku ) nieje povedané ako daleko sa má zastaviť pred koncom vlaku ,a takisto aj treti vlak môže vojisť do obsadeného oddielu autobloku.PS : Šak ten treti čo narazil musel vediet že ide do obsadeného oddielu a hocikde v zakrute može naňho čihať koniec vlaku stojacého pred nim ,pretože jemu na navestnom opakovači sa už neprenašali navestné znaky ,akurát mu na navestnom opakovači svietilo dole modré svetlo,len tlačil tlačitko bdelosti,ináč by mu VZ odfuklo...

je to jednoducho tak že ju vidí iba ten prvý, pretože signál je vysielaný v koľajnici k prvej náprave, cez ňu potom druhou kolajnicou naspäť k návestidlu a uzatvára obvod no a ešte pred nápravou je umiestnený snímač, ktorý vysielaný signál vyhodnocuje a zobrazuje na NO.. ostatny tak "nevidia nič" na NO pretože nie je aký signál prijať do VZ - tým pádom je nutné obsluhovať ZKB

Technicka otazka inspirovana touto a inymi diskusiami: ako presne funguje prenos navesti? Ze je na autobloku navest stoj permisivna vieme. Ale: ak su v tom oddieli dva a v tomto pripade aj tri vlaky, ako je riesene, ze "zelenu" nasledujuceho navestidla vidi v kabine len ten prvy a tym zvysnym svieti cervena a musia mackat tlacitko?

RastikSlime > ja som vedel, ze volakedy take nieco platilo, ale myslel som si (neviem preco), ze to zrusili, ale plati to furt. Teda, definitivne, na AUTOBLOKU moze vlak prejst aj cervenu, ale (laicky povedane) musi ist tak, aby bol pohotovy zastavit pred stojacim vlakom. Ten PP tak urobil, ale ten druhy osobak, bohuzial, nie, preco, to je uz predmetom vysetrovania.

ad hlinik; uznavam, ze iba preto, ze je vlak z hlinika nemusi znamenat, ze je nakvalitny, alebo malo pevny. Ja si ale myslim (iba moj nazor), ze napr. to Bymee-cko je urcite pevnejsie ako hentie 4/671, 951... A dalsia vec, z ktorej som si urobil tak trochu obraz o "sudrznosti" tej kasne bola ta nehoda dakde pri prahe... Ale zas je pravda aj to, ze keby vtedy ten vlak nenarazil bokom, ale celne, tak je to mozno porovnatelne s vsetkymi ostatnymi kolajovymi vozidlami tazkej stavby.
Ale tak predstavte si laicky, ze kedy by mala nehoda horsie nasledky, ked narazi princezna do princeznej, alebo do 951. To som zvedavy, co by ste povedali. Ja by som dal jednoznacne 951.

veľmi laicky: existujú 2 druhy návestidiel, jedny majú na stažiari červeno-biele pruhy, tam keď svieti červená, vlak musí stáť, iné - na tzv. autobloku (čiže mimo stanice) majú pruh biely a návesti na nich sa menia automaticky podľa toho, či je za nimi vlak alebo nie. Ak svieti na takom návestidle červená, vlak musí pred ním zastať a potom môže hneď pokračovať ďalej s tým, že rušňovodič musí predpokladať, že je pred ním vlak a rýchlosť upraviť tak, aby pred ním bezpečne zastal. Ak zastal v tom úseku pokazený nákladný vlak, za ním idúci osobák odišiel v zmysle predpisu "na červenú" a za nákladným vlakom bezpečne zastal. Ďalší osobák odišiel tiež na "červenú", zase je to v poriadku, ale nezastal pred osobákom pred ním a narazil do neho. Prečo nezastal, to ukáže vyšetrovanie. Žiaden dispečer, ani výpravca s tým nič nemá, je to vec rušňovodiča, resp. prípadnej poruchy na vlaku. Asi takto, veľmi zjednodušene a laicky

RastikSlime: Stačí si poriadne prečítať diskusiu, je to tu už neraz vysvetlené Jednoducho na trati vybavenej autoblokom JE MOŽNÉ aby sa v jednom priestorovom oddieli nachádzal viac ako 1 vlak.

Ludia citam vasu diskusiu a neviem z toho nic. Prosim Vas, vysvetlite mi niekto laikovy, ako sa dostali tri vlaky na jednu kolaj. Pouzite prosim terminologiu aby som to aj ja pochopil, pretoze nie som od fachu. Ja tomu chapem tak, ze pokial je na jednom useku vlak, zakonite pred nim musi byt na navesti cervena a ziadny vlak nan nesmie vstupit pokial ho ten prvy neopusti. Cize ked sa nakladny pokazil, osobne tam nemali co robit, alebo sa mylim ? Alebo existuju nejake predpisy, kedy za urcitych okolnosti vpusti dispecer aj viac vlakov na jeden usek ?

Takže, podla vÿhladu sa dá ísť na tomto mieste len na drezine nie s neviem kolko tonovým vlakom. K tým materiàlom: vautomobiloch nejde o to aký je, ale o to akosa má správať pri normàlnej prevádzke a aj dajme tomu pri nehode. Proste stanovište rušňovodiča má byť pevnejšie aby tá klietka cestovala po rušni vopred určeným smerom a spôsobom.

vlacik0: to bude aj asi príčina tejto nehody aspon čo pvoedali na TA3

Celá hrubá stavba vozů (471, 671, PP) je z hliníku a odpovídá pevnostně všem normám, tudíž je to prakticky to samé, jako by to bylo z oceli. Rám běžného i trakčního podvozku je ocelový. Z hliníku je možné postavit i vozidla, která budou pevnostně odpovídat současným TSI.

a podobné zliatiny ?

http://sk.wikipedia.org/wiki/Dural

uf-uf....karel.f

http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/002165-VLAKYNET-v-tovarne-na-esusy/

kolko mi to dalo práce, lež som tento článok našiel, vedel som, že som to niekedy dáááávno čítal........a je to jasné

kostolnik:
Ja som nikde nenapísal, že hliník je zlý materiál.
Autá, lietadlá a vlaky by som v žiadnom prípade neporovnával. To sa ani nedá.

jedno foto

riso_21
....tak neviem, pohladal som len pár faktov.......dúfam a chcem veriť len odborníkom, že to robia dobre a že sa nás nesnažia oklamať ako pomaly už pri každodenných kauzách s cestárskou solou, zafarbeným mesom a pančovaným alkoholom.......myslím že hliník nemusí byť zase tak zlý materiál, veď sa používa v leteckom aj automobilovom priemysle-tak napríklad zn.AUDI vyrába predné nápravy z hliníku a myslím že už aj niektoré automobilové karosérie sú celohliníkové a určite vyhoveli ""crash-testom"" s piatimi hviezdičkami

vlacik0 ty to odlahčuješ ,nuž pričina tejto NU je zrejma tak ako to napisali ( www.topky ), pri NU sa dá všetko opraviť na HDV, okrem pripadu ked dôjde k ohnutiu rámu HDV čo je aj s fotky vidieť ta mašina skončila....

kostolnik:
... ver že aj na tomto fóre by sa našli zaregistrovaní nejakí konštruktéri. Ale chuť prispievať je mizivá. To vidno aj na diskusii za posledných 24 hodín. Ten kto má info a niečo sem hodí a hneď sa proti nemu obuje celé stádo, že inak bolo ...
Na konštrukcii pravdaže záleží, ale z ľahkého a mäkkého materiálu sa "železo" spraviť nedá. A treba rozlišovať rám, kasňu a iné prvky. Mechanické a dynamické (špecialne v prípade stretu) vlastnosti "v zásade" ostávajú rovnaké.
A len tak. Darmo bude rám super pevný, keď stavba bude ako z kartónu.
RE:
"Skříň vozidel je konstruována na stejná zatížení jako bývají u ocelových provedení, pevnostně musí být hliník naprosto rovnocenný." NECH MA KAŽDÝ UKAMEŇUJE, ALE NESÚHLASÍM !!!!

Len tak narýchlo som našiel túto fotku aj keď nie najlepšiu. http://data.railpage.net/fotky/peto5o/reporty/usti/01.jpg (Nehoda 471.005 CD v Ústí nad Labem 28.6.2010)
Očko čo sa tomu trochu rozumie, si hneď všíma určité až zarážajúce detaily.

Dúfam, že admini nebudú zúriť nad foto z "cudzieho"webu.