Koridory a vysokorychlostní tratě

Vihorlat: Podla clanku 146 je zrejme, ze ak nieje mozne navestit rychlost 40 km/h a vystraha tak je potrebne bud pouzit privolavaciu navest alebo vlak pred navestidlom zastavit.

Tak 50-tka to (žiaľ) jednoducho nespĺňa. Treba novelizovať predpis, je to článok 146.

Chcel som odkázať ešte na jeden článok Z1, ale ako obvykle nájsť ho už nemám nervy. Jedná sa o predzvestenie miesta zastavenia. Hovorí sa tam o rýchlosti 40kmh. Čo v prípade, keď je tam táto 5-ka?

haldo 11:

Citujem z dotycneho predpisu Z1:

Ak je možné ísť rýchlosťou 50 km.h-1, svieti pod návestným znakom dvojsvetelnej
návesti (rýchlosť 40 km.h-1) biela èíslica „5“, alebo je èíslica zhotovená
z odrazového materiálu.

A to je ta tabula z plechu, kde je biele na ciernom namalovana ta "5".

Ono to bude lacnejsie, ako svetlo so zvislymi pruhmi a 5-kou......

Pouziva sa to aj u inych zel. sprav....

Áha. Tak to ďakujem za objasnenie.

iron999: Lebo to nikto nepožadoval

JOHnZ : ani ja nie, som rušňovodič, takže idem podľa návestidiel/ETCS, len som sa nad tým zamyslel. Prečo tam potom nie sú na návestidlách "päťky" ak sú aj na 50km/h. ..

iron999: Tými klasickými výmenami na 40 v Trnave si si istý? Lebo ja moc nie. To, že zatiaľ nebolo toho, kto by spravil zmenu TTP a nechal osadiť tých niekoľko tabúľ je vec druhá. Ale keby to bolo na 40, tak tam buď aj ETCS povoľuje len 40, alebo niekto patrí do basy natvrdo.

A áno, to čo píše haldo je tiež jeden z dôvodov, prečo tam nie 5ky sú. SIMIS to umožňuje, tak prečo to nevyužiť.

tratovak: Pretože predpis pozná len plechovú 5ku. Až niekto dá do predpisu plechovú návesť na akúkoľvek rýchlosť, tak prečo nie. Ale ja osobne by som teda už vyššie rýchlosti nechal len svietiť, príde mi to ako zavádzanie moc veľkej rýchlostnej anomálie do návestenia. Ale vyššie čísla by som si vedel predstaviť napr. osadené na tyči v zhlaví tak, že keď prejdem za poslednú 50tkovú výhybku a už mám pred sebou a pod sebou len 80tkové, tak môžem zrýchliť na 80, a na spojke, ktorá by bola ja neviem na 100, by už vlak mohol zrýchľovať na 100. Majú to takto napr. v Rakúsku.

Skrátka a dobre, príde mi to tu ako zbytočné podivovanie sa nad pár tabuľami, ktoré tam niekto (konečne) osadil. Naopak mala by sa viesť snaha o to, aby sa rozšírili aj tam, kde byť môžu a (zatiaľ) nie sú.

hugo : a v lietavskej lúčke v smere od bytčice .

metal : mne je jedno, či sú pomalé výhybky na 50. Na návestidle mi svieti žlté svetlo / bez tabuľky 5) teda musím ísť 40.

johnz : viem že to umožňujú. Ale napr. v takej Trnave sú myslím klasické výmeny na 40, a ETCS povoľuje 50 aj tam :)

haldo : to je asi jediný rozumný dôvod

LED návestidlá sú v Bytčici

Plechovú 8 predpis nepozná, napriek tomu si myslím, že len kvôli vypáleným pruhom to nebude. S1 totižto žiadne nemá.

"50-kové" výhybky súvisia s prechodom zo stupňových na pomerové, so zavádzaním polomeru 300 (1:9 a 1:11-300) čo bolo už v 70. rokoch. Využívať sa to ale začalo naozaj až od 90. rokov u ČD s koridormi, kedy zo zhlaví vo velkom mizli všetky "40-kové" výhybky.
JOHnZ - prečo teda, ak všetky prilahlé výhybky sú min. na 80, prečo tam nie je plechová "8" pre prípad vypálenia pruhu?

niekde pri vajnoroch tu bolo že sa skúšali zriaďovacie...

metal: napadá ma Štrbské Pleso

sú niekde na ŽSR LED návestidlá? Alebo sú už niekde naprojektované? Pretože v rámci elektrifikácie a dosadenia elektronického stavadla na trate Leo - NR - Šurany a Bánovce - Humenné sa ráta s LED návestidlami.

iron999: Výhybky kladené ako 40-tkové už od cca. od polovice 80tych rokov umožňujú bezproblémové prechádzanie rýchlosťou 50km/h do odbočky. Existovala na to (neviem či ešte stále existuje, bolo to myslím o.i. na Blatove) aj svetelná návesť (biely rýchlostný pruh), len už si presne nepamätám nakoľko bola zapracovaná do návestných predpisov, pretože sa moc nepoužívala. Plechové tabule ešte neboli. V ČR sa začali pomery s 50-tkovými výhybkami mohutnejšie návestiť cca. od roku 1995 spolu s koridormi, a to bud plechovými tabuľami, alebo svetelným indikátorom s 5-kou. Biele pruhy sa novo nezriaďujú. Ku nám toto prišlo značne neskôr, ktovie prečo.

Čo do plechových 5-tiek, skúste abstrahovať od zložitých dopravnotechnologických myšlienkových pochodov, a zobrať do úvahy aj takú "blbosť" ako vypálenie sa rýchlostného pruhu. Neni to síce veľká pomoc, ale je to pomoc. Kór keď na ňu stačia plechové tabule za pár drobných.

Ondro: akože nemá ... pozri si Z1
tratovak: ee, spojka tam nie je, rovnako to bude na opačnom zhlaví a podobný trend aj v Dubnici

Nie je to tam kvôli poruchovým stavom pri uzamknutých výmenách? Bez nutnosti rozkazu o POTR sa tam rovno návestí znížená? Samozrejme ak sa nejedná o defektoskopickú závadu ...

iron: na to asi jediné vysvetlenie, ako bordel železničný, nie je. V tej Ilave tiež neboli v projekte 5-tky

iron999: lebo asi všetky nové "pomalé" výhybky nie sú na 40 doboku ale na 50.

Môže to mať niečo spoločné s návesťou "Opatrne na privolávaciu návesť"?
Z1,108 a/v obvode výhybiek priľahlom k návestidlu nesmie prekročiť rýchlosť 40km/h /pokiaľ je v ZCP uvedený symbol /3/ rýchlosť 30 km/h.
V tomto prípade by môhol ísť teda 50km/h.Čo myslíte?

iron999:
Nasa navestna sustava nema svetelnu kombinaciu pre 50km/h.
Riesi sa to teda tou 50-kovou tabulkou a obmedzenim rychlosti.

Ak si dobre pamatam, v BA hl.st. bola vzdy tabula 30km/h.
Navestidlo navestilo 40km/h a vystraha.
Aka rychlost platila?