Lístky a ceny

Je to dost humorne (ale aj smutne), ak si zeleznica mysli, ze s takouto ponukou, produkovanou ludmi, zijucimi este v casoch tvrdej normalizacie ("Hranica nie je korzo." - kde sme to uz poculi?) bude konkurencieschopna a pritazliva v prihranicnej,ale aj medzistatnej doprave. A cestujuci musi kombinovat, delit listky od a z Gr. a este k tomu sa mu dostane o zelezniciarov vycitiek, ze zneuziva system. Fakt je interesantne sledovat, ako sa pri vlaku, vedenom trebars CD alebo ZSSK, okamzite po prekroceni hranic niekolkonasobne zdvihnu naklady.

Garin: Ale ved ten cestujuci vzdy zaplati aj prirazku 100 Sk, takze urcite sa to nestane narodnym sportom a tudiz pytat si peniaze za nieco, co sa neposkytne, nie je na mieste. Keby tam ta 100 Sk uhrada nebola, tak nepoviem, ale plati sa vzdy.

Jakub :-) dôvod je jednoduchý, keby ZSSK pripustila, že sa dá do povinne miestenkového vlaku bežne nastupovať len tak mirnix-dirnix bez cestovného dokladu a ešte aj bez miestenky, potom by sa našiel dosť rozsiahly segment cestujúcich, pre ktorých by sa takéto cestovanie stalo druhom národného športu. Kvalita cestovania tých, ktorí si zakúpili kompletné cestovné doklady by značne utrpela.

Iste uznáš, že diskutujeme len v akademickej rovine, lebo nepredpokladám, že by sa napokon vo vlaku nenašlo pre cestujúceho miesto. Skús sa ale vžiť do kože cestujúceho, ktorý už nemá inú šancu, ako sa dostať pred polnocou domov. Taký rád zaplatí aj miestenku a uspokojí sa aj bez miesta a bude rád, že ho sprievodca z vlaku nevypoklonkoval. Tvoje výhrady mu budú pripadať ako z iného sveta. Uznávam, že principiálne máš pravdu, ale tiež dobre poznám mentalitu niektorých slovenských cestujúcich.

Na stránce http://www.zelpage.cz/zobraz.php?id=207&PHPSESSID=83f62c420f943915e9cc40eae0986a0b
je zajímavý článek Další část železné opony padla, který je z hlediska tohoto tématu zajímavý tím, že v závěrečné pasáži. podrobně ukazuje nesmyslnosti tarifní politiky ČD v přeshraničním cestování.

Garin: Dovolim si s tebou nesuhlasit. Tu 100 Sk pokutu cestujuci dostane, ale je od veci, ze ma cestujuci platit za miestenku, hoci nema narok na miesto. Pokial cestujucemu miesto neposkytneme, na zaklade coho mame pravo od neho vyberat peniaze za neposkytnutu sluzbu? Ina vec by bola, keby ta miestenka miesto zarucovala (BTW co je to miestenka bez naroku na miesto?). Ako vravis, ked uz nie su miesta, dopravca ich nemoze poskytnut. Ale preco by si za to potom mal dat zaplatit ako keby ich poskytol? Okrem toho cestujuci predsa zaplati pokutu za cestovanie bez miestenky.

Ad Jakub :-) najprv citát z Tvojho príspevku: "Cestujúci, ktorý nastúpi do povinne miestenkového vlaku a sprievodcovi sa vôbec neohlási alebo ohlási sa až po vyzvaní:
a) s platným cestovným lístkom a bez platnej miestenky, zaplatí miestenku a úhradu vo výške 100 Sk v zmysle zákona o dráhach,
(...) V prípade vydania miestenky podľa bodov a), c) tohto odseku v povinne miestenkovom vlaku nemá cestujúci nárok na miesto."

Toto nechapem - ako si moze niekto vynucovat zaplatit za miestenku, ked jednym dychom dodava, ze nema narok na miesto? Co je to za blbost? O com je potom miestenka??? Ved cestujuci aj tak zaplati pokutu a nevidim dovod, aby mal platit za miesto, ktore mu nebude poskytnute. To je asi ako keby som si kupil listok, ale nemal by som narok na prepravu do cielovej stanice..."

Podľa môjho názoru ide o istú formu "pokuty" veď cestujúci nastúpil do povinne miestenkového vlaku už s vedomím, že nemá miestenku. Dosiaľ sa praktizovalo, že cestujúci dostal pokutu a na najbližšej stanici, kde mal povinne miestenkový vlak pravidelný pobyt, ak nebolo voľné miesto, cestujúci musel vlak opustiť. Veď ak už nie sú miesta, ani ich dopravca nemôže poskytnúť. To by mohli viacerí cestujúci takto uvažovať, že ich povinne miestenkové vlaky odvezú bez miestenky.

Tak som si zbezne prelistoval novy Prepravny poriadok a par veci ma zaujalo:

* PP je prehladnejsie cleneny na 3 casti - Prepravne podmienky, Taridne podmienky a Cennik

* PP uz po novom predpoklada aj moznost zakupenia CL cez mobilny telefon

* pokutu po novom uz nebude platit cestujuci, ktory nastupil do pripojneho vlaku bez listka, ak jeho vlak meskal

* >>Cestujúci, ktorý nastúpi do povinne miestenkového vlaku a sprievodco-
vi sa vôbec neohlási alebo ohlási sa až po vyzvaní:
a) s platným cestovným lístkom a bez platnej miestenky, zaplatí mies-
tenku a úhradu vo výške 100 Sk v zmysle zákona o dráhach,
(...)
V prípade vydania miestenky podľa bodov a), c) tohto odseku v povinne
miestenkovom vlaku nemá cestujúci nárok na miesto."<<

Toto nechapem - ako si moze niekto vynucovat zaplatit za miestenku, ked jednym dychom dodava, ze nema narok na miesto? Co je to za blbost? O com je potom miestenka??? Ved cestujuci aj tak zaplati pokutu a nevidim dovod, aby mal platit za miesto, ktore mu nebude poskytnute. To je asi ako keby som si kupil listok, ale nemal by som narok na prepravu do cielovej stanice...

* uz sa konecne nekomplikuje PP takymi vecami ako je zdruzene cestovne, namiesto toho sa jednoducho hovori len o priplatkoch

* uz nie je osobitne pojednanie o socialnych zlavach a o komercnych zlavach, ale je to spolu (napr. "Preukaz na zlavu") s uvedenim konkretnych odchylnosti

* ziacke zlavy su prakticky bez zmeny, ale uz pribudla zmienka o BCK ("aktivovana BCK", takze uz ziadne vynucovanie ISIC nalepky ako tu bolo spominane o niektorych revizoroch)

* Preprava TZP je uz na jednom mieste (zlava + preprava v osobitnych voznoch)

* pozitivne hodnotim zjedodusene a sprehladnene pojednanie o komercnych zlavach - uz nie su niekokostranove elaboraty plne skratiek a modrej terminologie, ale kazda zlava je rozclenenea do jednotlivych bodov (Preukaz, Narokovatelnost, Trieda, Opravnenie, Odlisnosti, Obmedzenia). Podla mna je to naozaj prehladnejsie.

* do zliav pribudli aj tzv. packingy, co budu zlavy poskytovane k cestovnemu listku

* spomina sa uz aj Samoobsluzny vypravny system

* zaujimava je aj povinnost "používať hlasové zariadenie takým spôsobom, aby nerušilo cestu-
júcich" - niekedy je to totiz celkom sok, ked clovek spi a do toho sa ozve riadne vypeckovane hlasenie

* uz sa neobjavuje pojem dalsia cesta (d.c.)

* nenasiel som dost dolezite ustanovenie, ze v pripade prestupu do 1. tr. sa cestovny listokdo 2. tr. za zlavnene cestovne uzna ako listok za plne

Tolko take moje postrehy, presiel som to zatial len tak zbezne.

Ad Brano : Od Nového roku bude platiť nový prepravný poriadok ŽSSK, na webe je plná verzia vo formáte pdf, 712 kB. http://slovakrail.sk, informácie - dokumenty.

drefko: Vďaka za radu - pravdu povediac, otravovať pracovníkov Kontaktného centra kvôli 10 Sk príplatku sa mi nechcelo, keď som nakoniec odpoveď zistil sám pri dnešnej ceste. Okrem toho ak napíše odpoveď niekto sem do diskusie, môže si ju prečítať viac ľudí...

BRANO: Napísal si už niekde aj oficiálnu pripomienku na oficiálnu adresu? Alebo sa vykecávaš len tu? Napíš na info@slovakrail.sk a tvoj meil sa dostane tam, kam má a bude ti naňho odpovedané.

Minule som sa pýtal, či sa bude od nového GVD opäť vyberať rýchlikový príplatok medzi BA a TT. Doteraz mi nikto neodpovedal, tak si odpoviem sám - áno, už sa opäť vyberá. Čo pre mňa osobne znamená definitívne zbohom pre ZSSK na tejto trase, keďže všetky osobáky v čase použiteľnom pre mňa prichádzajú do TT 2-10 minút po odchode busov, ktorými by som sa dostal domov. A keď mi v januári definitívne skončí možnosť využiť Junior preukaz, s preukazom "Nechci slevu zadarmo" by ma potom vyšla cesta z BA domov pri použití vlaku 57 Sk + 31 Sk za bus z TT, kým za priamy bus do BA zaplatím 89 Sk. So skvelým preukazom "Nechci slevu zadarmo" by som teda pri jednej ceste ušetril oproti busu neuveriteľnú 1,- Sk (slovom jednu celú slovenskú korunu), čo je naozaj skvelá motivácia na vyvalenie tisícky zaň. Otázka pre dámy a pánov zo ZSSK - keď sa Vám podarilo vyhnať do busu už aj dlhoročných železničných fanúšikov, ako asi na Vaše skvelé služby za neodolateľné ceny zareaguje obyčajný substrát bez akéhokoľvek vzťahu k železnici?

A ešte dva postrehy z dnešnej cesty R 605 z BA do TT. Ako zatiaľ pri každej mojej ceste medzi BA a TT po "zrýchlení" v novembri, vlak meškal (doteraz som tak išiel našťastie len 6 krát), tentoraz chvalabohu len 5 minút, takže bus v TT mi neušiel (na rozdiel od minulých prípadov, keď som musel v TT čakať vyše hodiny). V kupé, kde som sedel, išli 2 zo 6 cestujúcich na KMB...

"Nový prepravný poriadok prináša niekoľko noviniek. Cestujúci už môže prerušiť cestu bez obmedzenia. Obmedzenie platí iba v prípade niektorých zliav, napríklad žiackych. Mení sa aj vyberanie cestovného a úhrad za hlásený a nehlásený nástup do vlaku. "

(http://www.slovakrail.sk/generate_page.php?page_id=1187)

Ospravedlnujem sa, ak sa to tu uz vyskytlo, ale ja som na to nenatrafil - ceste z Bratislavy do Presova juznou trasou sa vyberie rovnaka cena ako pri ceste cez Zilinu (len teraz neviem, ci to plati len pri cestach R 800/801/802/803).

KarolF: To Rasťo určite vie, len chcel ukázať chorý prístup ZSSK v štýle "Za horšiu službu vyššia cena".

Rasťo: Podla ELIS-u to nie je ta ista vzdielenost, lebo neskorsi vlak ide cez Nove Zamky, cize je to plus 12 km. Okrem toho je to rychlik, takze tam pribuda aj rychlikovy priplatok.

štb: Zrusenie spiatocnej zlavy - potvrdene v KVC.

Zamyslite sa nad týmto, z Bratislavy do Levíc môžem ísť buď o 17.16 a doma som o 19.01 (1 hod 45 minút) - cana 170 Sk, alebo pôjde o 18.16 a doma som o 20.18 (2 hod 2 min) - cana 200 Sk.
Suma sumárov, za to, že svoj zadok vozím o 17 minút dhlšie na tej istej trase zaplatím o 30 Sk viac.

cestujúci musí z priameho medzinárodného vlaku po prekročení hranice vystúpiť v najbližšej vhodnej stanici na území MÁV a v ceste pokračovať iným vlakom. - ais to bude vo viacerich PPS, ale PPS Rajka to je:
vlak z Ba pride pod cislom ZSR do zst. Rajka; v sekunde zastavenia prestava existovat a stava sa vlakom pod (inym) cislom MAV, tj cestujuci z tejto supravy vystupi, otoci sa o 180° a nastupi do ineho vlaku .

A teraz Vás trošku nahnevám. Ale opýtajte sa našich financministrov a železničných managerov, či sa to nedá aj u nás !

Skutočne, nový systém zliav nemá hlavu ani pätu. Mnohé zo starých zliav sa mohli ponechať a ich atraktívnosť trochu znížiť, pokiaľ nenapĺňali kasu ZSSK podľa predstáv jej top-managementu. Nechcem len kritizovať, prikladám aj pár návrhov, aby mal čím byť inšpirovaný intelektuálne poddimenzovaný riadiaci aparát ZSSK:
1. Miesto rušenia kilometrickej banky mohlo dôjsť napr. k zvýšeniu jej ceny, poprípade so zmenenými podmienkami pre použitie - napr. max. 2 dospelé osoby či zvýšením minimálnej odpisovej vzdialenosti.
2. Miesto rušenia spiatočnej zľavy obmedziť cenový bonus - napr. na ČD činí cena spiatočného lístka 1,8 násobok ceny zákazníckeho cestovného. Ak však vychádza rozdiel cien medzi 2-násobkom a 1,8-násobkom vyšší, ako 20 Kč, je cena upravená tak, aby cestujúci ušetril práve 20 Kč.
3. Miesto zrušenia rodinnej zľavy pre skupiny cestujúcich okolo počtu 1+1 obmedziť jej použitie napr. pre cesty nad 100 km...
4. Pre časové lístky (týždenné, mesačné) zaviesť cenový strop na úrovni trebárs 150 km pásma - tieto lístky by platili ako "sieťové" pre určitý región Slovenska.
5. Zaviesť relačné zľavy na trasách, kde železnica príliš nevyhráva súboj s autobusovými prepravcami - napr. Ba-Zvolen, Ba-Prievidza a pod.
6. Zaviesť väčšie počty cenových pásiem s jemnejšie odstupňovanými kilometrickými vzdialenosťami (tak po 2 km, ako napr. v roku 1970, kedy platila tzv. "dvadsaťhalierniková" tarifa). To by som však už asi chcel príliš mnoho.

So želaním pre management ZSSK: "Zdravú myseľ " sa lúči
RadoB