362/363

362.001: "PS, kritici 757 tento dymiaci modernizát tiež neporovnávajú hlukom, pohodlím, spoľahlivosťou so 750 ani 721 ale "nevďačne" práve s Herkulom.. o tom to je." - nie je dôvod to porovnávať, ten projekt nemá žiaden zmysel. A 361 rovnako... (peniaze, návratnosť, klasické kratučké súpravy a veľká mašina). 2016 si na seba zarobiť mohli, ZSSK už Rakušanom zaplatilo niekoľko Herkulesov v rámci vyrovnávky.

01058 : Dík za odpoveď, myslel som že to je za jedno.

Inak mi tiež až tak tie tlmivky nevadia. Asi som ešte v tom veku, keď sa mi ten zvuk dokonca páči. Aj keď uznám, že bzučať 3 hodiny do Košíc je troška o nervy, iné je to na osobákoch, kde stačí potiahnuť a dať do výbehu. Ale inak sa dá podľa toho dobre počuť, ako mašina ťahá.

A nechápem, prečo je tá sklzovka na tom tak biedne. Pri porovnaní s peršingom, za mokra má tiež problémy, ale nešklbe tak súpravou, predsa len sa vie popasovať so sklzom jemnejšie. Ja som vždy cítil "žuvačkový efekt", ak bolo mokro a rýchlik ťahala 361. No ktovie, možno šiel majster, ktorý šiel na vyšší ťah a nechal mašinu brúsiť...

362 nevyplakávaj furt. Ked máš stými 361 problém vráť sa radšej na dvojičky do carga.do Laminátiek nešťúraj,tie ešte do Žiliny rýchliky budú tahať
Na 381 nechceš prerobiť pult? Cela európa má nejaký štandard ,ale hen ten čekšmejd musi byť iný.

iron999: no ked vypneš istič ,tak z druhého stanovišťa si ich neodklopíš bez jeho zapnutia.Ak si to prepneš z automatiky na manual v nastaveniach rušňa,tak si ich vyklopíš či zaklopíš gombíkom podla potreby do tuším 30km/h.

Ja jazdim zväčša na PT4/80%,to bohate stačí aj na rychlík, ked to zabrúsi za rosy či dažďa pri rozjazde dám 2/60 či 40,síce sa to slimačí,ale mám pokoj.Treba sa stým pohrať v nastaveniach, odtoho tam predsa je rušňovodič ,ktorý sa rozhoduje na základe aktuálneho počasia ,adhézie a skúseností

Miro79: Ja zas porovnávam s ešusom, lebo nepoznám iné ( Herkules, 189..).. Na ešuse sú tie zrkadlá super, umiestnené pekne dolu, vôbec vo výhľade nezavadzajú. Bohužiaľ je to človeku na nič, keďže nemá manévrovacie tlačidlá na kraji pultu a teda nemôže ovládať jednotku od okna. Každopádne je to u pantografu beztak na nič, jedine ak chceš prevetrať kúšťok makovicu v okne. Plus tie ešusie špígla pri zaklápaní neodstrelujú jak striedavý hlavný vypínač..alá 361.
Ono nie je mojim záujmom kritizovať len 361, priznávam, aj ten ešus má kopec vecí, ktoré mi neštimujú.. chýba mi švih, alebo aspoň prebitie včlenené do ovládača, nepáčia sa mi sekvenčné spínače, u ktorých hlavne u kompresorov je ťažko pohmatom zistiť polohu a našli by sa ďalšie drobnosti.
Ak sa vrátim k 361, veď v poriadku, je to vecou zvyku, nie je to až také tragické. OL-2 budiš, to je detail, netreba ju nutne k životu, aj za tými ostatnými vypínačmi sa už človek nejak ponaťahuje a ruky povykrúca, len mi nejde do hlavy, že ak to už raz nejak na tom unifikovanom druhogeneračnom pulte bolo a bolo to fajn, prečo sa to muselo prekopať. Keby sa vyrobil vo Vrútkach fungel nový rušeň s úplne novým pultom a odlišnou koncepciou riadenia, nepoviem na to ani pol slova.
Ďalšia vec je, ak už toto má byť etalón ergonomickej dokonalosti, tak by podľa toho mali pri EH-čkách prekopať všetky pulty na x6x, 350.. nech si už obsluha navykne na jedno. Čož sa ale nestane, keďže stále máme mimo iných nejednotností časť 350-tok, kde sa kompresor púšťa tak a na zvyšku onak, všakáno..

V súvislosti s diskusiou tiež nechápem tých, ktorí sa tu utešujú, že však ten pult, poruchovosť a všetko ostatné odpustíme, hlavne že to nebzučí, hlavne že sa to posúva po koľaji, že mi v tom neprší na hlavu. Potrápime sa s tým, to čo rušeň nemá v "mozgu", predsa budeme mať my v rukách, hlavne že máme novú hračku. To nebzučanie je dnes predsa samozrejmosť, zachovanie pôvodných dobrých vlastností tiež a ostatné (spoľahlivosť a komfort) by malo byť u modernizátu s vyššou pridanou hodnotou samozrejmosť na kvadrát.
Beriem, že v okoli BA "nové" rušne postupne vytláčajú laminátky z prevádzky, nuž sa to tam podvedome milosrdne porovnáva práve s nimi. Ale aj tak.
----
PS, kritici 757 tento dymiaci modernizát tiež neporovnávajú hlukom, pohodlím, spoľahlivosťou so 750 ani 721 ale "nevďačne" práve s Herkulom.. o tom to je.

Neviem, čo nadávate, síce 361 nepoznám, ale prirovnám ich tradične k 189 a herkulesu, čo poznám. Zrkadlá na herkulesi zavádzajú vždy, ak s ním posunujem a hlavu mám v okne, tak pokiaľ sú sklopené, hlavu von ani nevystrčím, pokiaľ ich vyklopím, tak dopredu nevidím vôbec, lebo mi zakryjú komplet celý obzor. Počas normálnej vozby je to ale super vec. 189 má už kamery miesto toho a to je už len tragédia, síce nič nezavadzia, ale ten obraz z toho je absolútne k ničomu. Taká OL2, na 189 je v strede pultu, teda od ruky a navyše ju treba držať stále, lebo jak ju pustíš, tak sa valce hneď plnia. Treba tam šetriť kotúče, ale neni ako, lebo to nimi brzdí stále, s EDB to vie len rekuperovať. A inak hluk je tam tiež riadny, no napriek takýmto prkotinám sú to pani rušne.

HDV 362 002-8 V žst.Košice na R 606 LIPTOV, pri prechode železničným priecestim pri stavadle č.6, smer žst.Kysak

Ok, ticho je určitý objektívny benefit, hoc mne osobne tie komutacnie tlmivky popri hluku ventilatorov prevodoviek či unipulzu vôbec nevadia. Práve naopak, aspoň počujem, že a ako ťahá.
Akokoľvek, problém tých masin je úplne inde ako v prkotinach na pulte. Kým tento príspevok píšem, zlá ubzucana 163.059 postrkuje pridochnutu slávnu 361 so 603 na Strbu.

Tak košický majster to asi na dnešnej 603 nemal v "rukách"...

Ak tie zrkadlá nechceš používať, tak máš úplne jedno či ich vyradíš ističom, alebo prepneš na manuál, či sa mýlim?

Ja na tú mašinu papiere zatiaľ chvalabohu nemám, ale ako subjektívny pocit z pohľadu cestujúceho, hlavne za zlých adhéznych podmienok je to otras. Ale asi ma ešte neviezol rušňovodič, ktorý to má proste v rukách

Oki, dajú sa zneškodniť vypnútim ističa -taká neznalosť z obsluhy HDV. A čo tak prenúť to na manuálne ovládanie ?
Darmo je to v rukách ,ja stou mašinou zatial problém nemám žiadny.Aspoň mi za ušami necvrlikajú tyristory. Je tam ticho na rozdiel od tebou oslavovaných peršingov.

Inak sranda je aj tá OL-2-ka.. Doposiaľ mi ani neprišlo, ako fantasticky ju majú umiestnenú dvojičky, peršingy... (rozumej, ak si chceš počas brzdenia trochu odvetrať rušeň, stačí pohodlne, totálne ergonomicky štyrmi prstami chytiť rukoväť ovládača OBE-1 a palcu na dosah sa priam samo núka tlačidlo odbrzďovača)
..., kým neprišli 361-ky, ktoré tú OL-2-ku majú úplne vzadu za ovládačom, tam kde bolo kedysi manévrovacie tlačidlo "mínus".
Dokiaľ som si z Carga doniesol taký (asi blbý) zvyk u prebrzdených vlakov trochu pošanovať špálky na mašine (plus znížiť jej znečisťovanie kovovým prachom), 361 má v záujme nepovykrúcania prstov od toho vééééľmi rýchlo odučuje..
Keď spomínam manévrovacie tlačidla, občas ich ja osobne zvyknem pri pohľade z obloka využívať. Pokiaľ som na peršingu či na dvojičke položením dlane na ovládač brzdiča ukazovakom pekne trafil na tlačidlo "plus", teraz je presne tam tlačidlo "mínus". Takže po povolení DAKO BP s úmyslom navoliť kladný pomerný ťah chvíľu sa stresujem, čo to zas nejde, až kým si nevšimnem, že aha.. 361-ka!
No a do tretice, keď už som v tom okne, urobil som si aj mostík k späťákom... figu borievkovú dopredu cez ne vidno, keď človek pozerá von oknom.. Kedy som na to prišiel? Pri zachádzaní na vozy a keď som mal pri posune posunovača na schodíku. Oki, dajú sa zneškodniť vypnútim ističa. Potom ale človek dôjde na ešus, pozrie, kde sú tie späťáky tam a povie si.. ej, kua, tí Česi sú ale koumaci, keď ich vedeli umiestniť do spodnej polovice okna, aby sa ponad ne postojačky cez otvorené okno dalo dopredu pozerať.

Má ten vrútocký zmrďas dve objektívne výhody.. Človek prílišnou rutinou mentálne nedegeneruje, keďže je (hlavne po presedlaní z peršingu) nad všetkým nútený rozmýšľať, čo stláča a čo robí a potom konečne vďaka 361 ocení toľko jednoduchých a samozrejmých vecí na iných mašinách.

No pozor! Tie podvozky ešte budiš, ale tomu, kto navrhol rozmiestnenie spínačov osvetlenia pultu, prístrojov, stanovišťa, návestných svetiel a pod.. by hlavne v nočnej človek občas mal chuť horúcimi kliešťami prstíky vykĺbovať a nechtíky vytrhovať. Ideálne gymnastické cviky pre pupkatých kolegov, ak si človek chce na okamih bliknúť na ZCP a mrknúť odchod zo zástavky, prípadne zasvietiť na meráky v tuneli.. Neónky v pulte po zapálení vypália človeku na pol minúty sietnicu (úplne by tam stačili tie LED-ky ako to má ešus, nuž ale..). Keď sú neóny zhasnuté, po sediačky ich kontrastné biele svietidla v čiernom pulte v zornom poli pôsobia rušivo, keď sa človek postaví, prezmenu kvôli ním a predĺženému "šiltu" dobre nevidí na panel návestného opakovača.
Holt, musela prísť na koľaje 361-ka aby človek dokázal oceniť, koľko samozrejmej účelnosti v sebe skrýva ergonómia pultu klasických druhogeneračných mašín.
Takže ani to osvetlenie by som nejak extra nevelebil, dojebabrali tam, čo sa dalo.

Ostaňme pri tom, že osvetlenie podvozkov má tá mašina premakané. Bez výhrad.

Jasnééééé, zabou som na osvetlenie podvozkov a mašinfírov

jeeeeeeeeeeee,osvetlenie podvozkov.

maňas: Funkčné na nich je to, čo tam ostalo z pôvodného peršinga a nebabrali do toho.

Aha, a čo je na nich to polofunkčné? svetlá stierače dvere a táááák....

... a my máme už 4 polofunkčné 361

... pomalu se blíží ukončení doddávek rekonstruovaných 163ek ČD CARGO na ESA 363.5. Dodání třiceti modernizovaných loko ukončí tuto dodávku. Včerejší odjezd 23. ESA na zkušební jízdu (dnes TBZ, v pátek předání zákazníkovi)

http://www.youtube.com/watch?v=AZfHgXuIn5k

http://www.youtube.com/watch?v=HofuYK3Ki98

Včerješí návrat "plzeňského ESA", již zrychleného 362.078 z DPOV Přerov do domovského depa ...

Ještě se trochu vrátím k původní 363.078ce. Dala by se nazvat "reklamkou". První reklamní nátěr byl zhotoven v lakovně v Olomouci pro Český olympijský tým a loko představena v Praze na hlavním 20.9.2005 za účasti představitelů Českého olympijského výboru. Druhý "reklamní" nátěr byl pro Unii českých a slovenských ZOO a hned první její nasazení v tomto nátěru nebylo šťastné - 1.12.2008 na R 760 mezi Chrástem a Plzní přejela sebevraha, který nechal i dopis na rozloučenou. Tak ji přejme, ať ji tento "reko" kabátek přinese štěstí ...

http://www.youtube.com/watch?v=uLPYMP8SNfI