470/471/671 a odvozená vozidla

vladoca: Jo, ale vrtulou alebo fotovoltaikou dodavas do siete vykon v troch fazach a zjavne symetricky.

janek74: Na DC mas problem, ze rekuperovany vykon musis spotrebovat v ramci kratkeho useku. Vykon do verejnej siete bezna DC napajacka neprenesie.
Na AC je ten usek dlhsi a tym je pravdepodobnejsie, ze sa nejaky "spotrebic" najde. Teoreticky by to trafo mohlo preniest do verejnej siete, ovsem co na to energetici?
Nemecky hovoriaca oblast ma tu vyhodu, ze ten vykon prenesie napajacka do 110kV linky a prenesie ju do inej napajacky, kde sa ten vykon spotrebuje.
Svedi, Nori dokazu ten rekuperovany vykon teoreticky preniest do verejnej siete, kedze je tam ten "frequenzumformer", co je obojsmerny motorgenerator.

milloss: Nuz, v tychto debatach sa tu do mna pustili, ze aka je to hlupost paralelne spojit dva vyvody napajacky a paralelne prepojit trolej v 1. a 2. TK.
Ako by som pichol do osieho hniezda. Takze som prekvapeny, ze to zrazu nemusi byt taky problem.
Takze problem asi nebude technicky, ale z dovodu "vzdy sa to tak robilo".

Janek74: ked si dáš na dom slnečný kolektor alebo vrtuľu , to už je jedno, tak sú elektrárne povinné podľa legislatívy odoberať od teba elektriku.

Ondro: neviem odkial beries svoje zavery s takou istotou co kto zavrhuje...na DC mas psojenie bezne ake len chces, na AC ked sa bude rekuperovat bude tiez v urcitych miestach vhodne spojit.

Ondro
nwm, nakoľko je ťažké postaviť GVD tak, že keď mi niečo zlieza zo Štrbskej rampy, aby som práve vtedy mal vlak hore, alebo v okolí väčších miest...berme v dotaz BA hl.st., napr. xy:51 brzdí Os, xy:53 sa rozbieha EC, xy:59 brzdí R, xx:00 sa rozbieha Os, xx:01 sa rozbieha R, xx:04 brzdí R, o xx:07 sa rozbieha Os a zároveň brzdí EC, xx:10 sa rozbieha EC...a asi nie všetko som spomenul...

janek74:

No hlavne maju v tych krajinach vlastnu siet 110kV/16,7Hz.
Vlastne elektrarne maju - Rakusania kryju nimi asi 30% energie, 70% je z verejnej siete cez cuda menom "frequenzumformer".
Svajciari maju ten podiel vlastnych elektrarni vyssi, Nemci naopak nizsi.

Ale hlavne dokazu rekuperovanu energiu v pripade potreby preniest dost daleko. Navyse na horskych tratiach sa to vyuzije uplne najlepsie.

Energetici trojfazovi civilni nemaju drahy vobec radi (s vynimkou tych "frequenzumformerov"), pretoze draha zatazuje siet nesymetricky.
Taky taurus pri rozjazde zozere 6MW a potom brzdi a vracia nazad 6MW.
Raz 6MW spica do plusu, raz do minusu....

U nas by pomohlo to, co som pisal, ale to zas zavrhuje ZSR - paralelne spojenie trolejov v celom napajanom useku jednej napajacky. Ochranarsky sice komplikovanejsie, tu spominana "selektivita"by utrpela, ale na striedavine by sa dalo rekuperovat. Ono v useku 40-50km sa uz nejaky ten spotrebic najde....

No a energetici vobec nemaju v laske, kde im niekto energiu vracia. Vsak im berie zisk...

Chlapi,
no, skúste presvedčiť Slovenskú energetiku, či ký podnik, že máte na dome slnečné panely a na záhrade koleso s lopatami a chcete rekuperovať (pardon, vyrábať elektrickú energiu), kam Vás s tým pošlú...
Totiž v Rakúsku, Nemecku a vo Švajčiarsku železnice majú vlastné elektrárne......

A ked clovek vidi cisla co sa tym da usetrit.
A u nas? Cierna diera, nic viac

@wagoo: Samozrejme, to ze ZSR zaspali dobu je uplne ocividne. Tu sa rekuperuje uz takmer vsade naokolo. Aj na SZDC sa to ako krasne rozbehlo.
Aj tu sa vraj nieco chysta. Ale jedna lastovicka leto nerobi...

mikulik: zvlastne, ze regionalne prdy v rakusku a nemecku chodia 140km/h bezne, u nas je to "energeticka" blbost. Ano, Rakusan rekuperuje, tak ale problem je etcs, problem je posunutie v max , problem je rekuperacia (ktora je problem spravcu infrastruktury, nie vozica ludi). Ak spravca IS pride s tym, ze sa marekuperovat, je to vec prevadzkovatela HDV, aby to vyuzival...

ak som dobre videl, krásne čierny jánošik 001, už na čistiacej koľaji v NZ

...no, kým sa kinetická energia bude mariť v odporníkoch...
Ak bude TM v režime brzda nabíjať suprkondík, a pri rozjazde naopak...cca.80% úspora energie na rozjazd, či...

160 by sa dala využiť napr. na Rexoch, na ktoré sú niektoré 671 nasadené. Tam sú iste väčšie medzistaničné úseky :)

podla mna:
-planovat Os na 160-ku je energ. blbost (zalezi aj na dlzke usekov, medzi konkretnymi zastav.))
-aj ked ich bude 10, je to malo na zaturnusovanie na 160-ku a zatial ani moc nejazdia na koryte (co neni moze byt)
-ETCS ma zmysel urcite z hladiska bezp. aj (zatial) bez 160-ky.
-aspon dalsi krocit k tlaku na ZSR( a tvorcov GVD), aby sa vymyslel (okopcil z CR) system ktory by umoznoval kratit meskanie 160-kou, ked by sa to hodilo a dalo (ETCS na palube).

inac jednoznacne ++++ a pokial sa da (z EU) treba pokracovat v montazi ETCS na vsetko co po kor. jazdi,.

@miloss: Instalacia ETCS je financovana ako EU projekt, nie? Alebo sa mylilm? Je tam nejaka podmienka kde a za akych podmienok moze byt dane vozidlo vyuzivane? Mozno nie, pytam sa.

milloss: V takom Holandsku by to poslali na trat aj ako IC.

riso_21:
veľmi dobrá otázka. Mňa by to zaujímalo tiež, hlavne v sieťovom poňatí s väzbami na ostatné vlaky.
Povedzme BA hl.st., niektoré odchody by sa mohli posunúť na neskoršie (napr.párna:00 s50, párna:07 s60 a párna:16 s20, prestal by problém krúžkovaných vlakov od meškajúcich EC, pre 110+130 myslené pre 140km/h tam, kde je možné i bez ETCS...)

5 rokov v regionalnej doprave im uz pomaly uplynie, nemusia jazdit navzdy iba ako Os. U ČD jazdia 471 ako rychliky napr. Praha - Dečín. Nie je problem vyuzit 160 u 671.

@janek74: Ale ved jasne, lenze su tito janosikovia zaturnusovani na prislusne casti trate 120? Plus otazka pre znalych. Aky efekt by rychlost 160 km/h mala. Predsa jazdi to ako osobak. Nejake prepocty by to chcelo.
Ja vidim hlavne + v tom ze firovia budu mat o nieco vacsi pokoj v dusi.

Miro79
Áno, bezpečnosť na prvom mieste, ale keď to už budeme mať namontované, tak nie je lepšie aj jazdiť podľa maximálnych technických možností?

zo včera

https://www.youtube.com/watch?v=JSq8JpQIG6k