470/471/671 a odvozená vozidla
Diskuse o elektrických dvoupodlažních jednotkách a odvozených jednotkách netrakčních.
____________________
Více o nich:
Elektrická jednotka řady 470 (EM 496.0) - zrušená řada
Elektrická jednotka řady 471
Elektrická dvousystémová jednotka řady 671
Dvoupodlažní řídící vůz řady 951
Dvoupodlažní vložený vůz řady 051
(Zbyněk)
Snímky mé vlastní prototypových jednotek obou řad:
1. 17.09.08 - Praha hl.n.: 470.003-5/470.004-3 odjíždí jako Os 9942 do Berouna;
2. 23.10.04 - Nymburk: první "ešus" 471.001-8/971.001-3 jako Os 9427 Praha Masarykovo n. - Kolín. A naopak firemní
3. vizualizace jednotky 671 ZSSK
tak 016 je už doma
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/751731/
a preco pantery do ZA????????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/751601/
Setky raz budu v NZ, bo do ZA pridu Pantery
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/751584/
nevie niekto po ktoré číslo má byť 671 dislokovaná v NZ a od ktorého zase v ZA?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/751578/
Ešte stále robia. Montáž ETCS ešte si tam postojí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/750484/
rakana, nevieš čo tam s tým poschoďákom robili? dík
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/750379/
Ved hej, mas pravdu.Zatial ked podla ETCS idu iba ICa 5 krat do dna tak to ujde. Podstatne je aby v grafikone nebol pred prichodom ICa ziaden vlak, ktory by blokoval zhlavie (znemoznoval mat postavene popredu). Horsie by bolo kebyze s ETCS L1 jazdia aj R pri ktorych je bezne ze pred nimi chvilku docupka Os koli prestupom. V pripade maleho meskania Os by to zbytocne brzdilo aj R.
Ja som optimista.......laminy pokapu (vyhoria), esusov s ETCS pribudne na Os, morosici na R raz dostanu ETCS a ked sa dorobi cely usek BA-ZA vratane noveho ZZ, tak AZD dorobi aj L2-ku.
Ja som optimista.......laminy pokapu (vyhoria), esusov s ETCS pribudne na Os, morosici na R raz dostanu ETCS a ked sa dorobi cely usek BA-ZA vratane noveho ZZ, tak AZD dorobi aj L2-ku.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747482/
mikulik: Tak L1 je určená primárne na trate s menšou hustotou dopravy, menšieho významu, a postavená svojimi vlastnosťami tak, aby sa dala primontovať aj k elektromechanike (so svetelnými návestidlami). L2 je použiteľná už prakticky iba s DOZ.
peršing: Tak jednou z výhod je lepšie ošetrenie odjazdu vlaku od nástupišťa (vlak má návesť a rýchlostný profil hneď, nie až po prejdení balízy). Ďalšou výhodou je kvazilíniový princíp, kde priepustnosť je na úrovni líniového VZ. Ďalej balízy na L1 sú na Slovensku s ohľadom na umiestňovanie návestidiel a technické možnosti LEU SIEMENS umiestnené tak, že v určitých prípadoch dochádza k obmedzeniu rýchlosti aj pri "zelenej ulici", čož bude L2 odbúrané (takže rozdiel bude aj v plynulosti jazdy, obzvlášť ak začnú jazdiť "rýchle" nákladné vlaky). ETCS L2 tiež ide do istej miery použiť k zabezpečeniu posunu. No a káblov k základňovým staniciam je podstatne menej než káblov k balízam a sú (spravidla) menej exponované ako káble k balízam.
peršing: Tak jednou z výhod je lepšie ošetrenie odjazdu vlaku od nástupišťa (vlak má návesť a rýchlostný profil hneď, nie až po prejdení balízy). Ďalšou výhodou je kvazilíniový princíp, kde priepustnosť je na úrovni líniového VZ. Ďalej balízy na L1 sú na Slovensku s ohľadom na umiestňovanie návestidiel a technické možnosti LEU SIEMENS umiestnené tak, že v určitých prípadoch dochádza k obmedzeniu rýchlosti aj pri "zelenej ulici", čož bude L2 odbúrané (takže rozdiel bude aj v plynulosti jazdy, obzvlášť ak začnú jazdiť "rýchle" nákladné vlaky). ETCS L2 tiež ide do istej miery použiť k zabezpečeniu posunu. No a káblov k základňovým staniciam je podstatne menej než káblov k balízam a sú (spravidla) menej exponované ako káble k balízam.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747466/
L2 ma oproti L1 hlavne vyhodu v ON-LINE prenose "navesti". ETCS neriesi nasu farebno-rychlostnu sustavu, ale dovolenu rychlostnu krivku.
L1 prenasa info iba bodovo v balizach. (Ak sa nemylim) balizy su na zabrzdne vzdialenosti zo 160,120, XXX a este pred vchodovym navestidlom. Teda masina si cita "nove" info iba ked je nad balizou.......inac ide podla toho co jej bolo naposledy dovolene. Ak je dostatocne nacas postavene do stanice ide vsetko v pohode v ramci dovolenych rychlosti (tratova, doboku.....), ale ak postavene nacas neni (co sa bezne stava, lebo sa naozaj neda) tak si masina precita zo zabrzdnej vzdialenosti info o tom ze stojime pred navestidlom (ktore je o xy metrov) a nuti firu brzdit podla krivky, lenze ak medzicasom uz do stanice postavili tak masina o tom nema ako vediet, tuto "novu" info si moze precitat az nad najblizsou balizou a tak vlak zbytocne pribrzdi a znova sa rozbieha. V pripade ze vlak zastavil a je postavene tak sa musi vlak "suchtat" priblizovacou rychlostou nad balizu pred vchodovym, aby sa mohol normalne rozbehnut. Nepamatam si kolko je ta priblizovacia rychlost ale je to dost malo.
V pripade L2-ky hned po postaveni cesty ETCS dovoli zrychlovat na tratovu rychlost(samozrejme ak je postavene doboku alebo po odchodove tak menej)
Mudrejsi nech ma doplnia(opravia).
L1 prenasa info iba bodovo v balizach. (Ak sa nemylim) balizy su na zabrzdne vzdialenosti zo 160,120, XXX a este pred vchodovym navestidlom. Teda masina si cita "nove" info iba ked je nad balizou.......inac ide podla toho co jej bolo naposledy dovolene. Ak je dostatocne nacas postavene do stanice ide vsetko v pohode v ramci dovolenych rychlosti (tratova, doboku.....), ale ak postavene nacas neni (co sa bezne stava, lebo sa naozaj neda) tak si masina precita zo zabrzdnej vzdialenosti info o tom ze stojime pred navestidlom (ktore je o xy metrov) a nuti firu brzdit podla krivky, lenze ak medzicasom uz do stanice postavili tak masina o tom nema ako vediet, tuto "novu" info si moze precitat az nad najblizsou balizou a tak vlak zbytocne pribrzdi a znova sa rozbieha. V pripade ze vlak zastavil a je postavene tak sa musi vlak "suchtat" priblizovacou rychlostou nad balizu pred vchodovym, aby sa mohol normalne rozbehnut. Nepamatam si kolko je ta priblizovacia rychlost ale je to dost malo.
V pripade L2-ky hned po postaveni cesty ETCS dovoli zrychlovat na tratovu rychlost(samozrejme ak je postavene doboku alebo po odchodove tak menej)
Mudrejsi nech ma doplnia(opravia).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747465/
Som to myslel tak ze zmysel ETCS na kysuciach. Aj ja si myslim ze AB s prenosom je pre plynulost prevadzky lepsi ako L1. Pre bezpecnost je lepsia L1 oproti AB lebo strazi aj rychlost.
podla mna az L2-ka je hodna 21stor.
Nespochybnujem bezpecnost L1-ky ( samozrejme v pripade ze su nou vybavene vsetky vozidla), ale v useku s hustou dopravou je to nepochybne brzda prevadzky.
podla mna az L2-ka je hodna 21stor.
Nespochybnujem bezpecnost L1-ky ( samozrejme v pripade ze su nou vybavene vsetky vozidla), ale v useku s hustou dopravou je to nepochybne brzda prevadzky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747462/
Vedel by mi niekto v kratkosti napisat vyhody L2 oproti L1 v slovenskych podmienkach? - tzn. ze navestidla musia byt kvoli HDV bez ETCS. Jedina vyhoda mi pride bezdrotovy prenos navesti (L2) voci kablovemu prenosu (L1), co na kvalite jazdy ani bezpecnosti prevadzky vobec nic neprida. Rovnako ako mozu zlodeji pokradnut kable k balizam, mozu pokradnut kable k zakladnovym staniciam GSM-R. Alebo mi nieco unika?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747450/
mikulik: Práve naopak, na autobloku je najnižšia upotrebiteľná úroveň práve L2, pretože L1 do značnej miery ten AB degraduje.
L2 samozrejme má zmysel aj na BA-PU-(ZA), dokonca som sa prednedávnom dozvedel, že by predstavovala aj značný prínos oproti L1, lebo tá L1 je na tej trati málinko "přetažená" a môže jazdu obmedzovať.
L2 samozrejme má zmysel aj na BA-PU-(ZA), dokonca som sa prednedávnom dozvedel, že by predstavovala aj značný prínos oproti L1, lebo tá L1 je na tej trati málinko "přetažená" a môže jazdu obmedzovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747442/
Mne skor pride otazny zmysel na kysuciach kedze je tam AB s prenosom navesti.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747434/
BA-PU a preco by to nemalo zmysel?????? podla mna hej.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747426/
Len doplním: L2 sa v rámci aktuálne prebiehajúcej stavby inštaluje len na ZA-št. hr. ČR, ako píše BuGEaR. Na úseku BA-ZA sa stavia len GSM-R. No ten GSM-R sa na BA-ZA robí práve kvôli tomu, aby sa tu mohol neskôr vybudovať L2 (je to uvedené aj v súťažných podkladoch ŽSR). Takže je vysoká pravdepodobnosť, že po ukončení inštalácie GSM-R na BA-ZA bude nasledovať nadväzný krok - "upgrade" z L1 na L2, čo sa bude ale riešiť ako samostatná investičná akcia. A prečo sa to nerobí rovno teraz - zrejme to nejako súvisí s tým, že sa má najskôr ukončiť prebiehajúca modernizácia celého úseku BA-PU-(ZA) a potom sa bude riešiť celý úsek naraz.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747425/
@mikulik: L2 bude na ZA-št. hr. ČR. BA-PU ne, tam by to nemělo téměř žádný smysl. (Jaký level bude na PU-ZA nevím.)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747420/
funkcna je urcite len L1-ka.....L2-ku robi AZD iba teraz a je v postunej vystavbe. L2-ka bude na BA-ZA a ZA-KnK-(CA?????- ci sa bude cakat na tunel KnK-CA???)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/747287/