470/471/671 a odvozená vozidla
Diskuse o elektrických dvoupodlažních jednotkách a odvozených jednotkách netrakčních.
____________________
Více o nich:
Elektrická jednotka řady 470 (EM 496.0) - zrušená řada
Elektrická jednotka řady 471
Elektrická dvousystémová jednotka řady 671
Dvoupodlažní řídící vůz řady 951
Dvoupodlažní vložený vůz řady 051
(Zbyněk)
Snímky mé vlastní prototypových jednotek obou řad:
1. 17.09.08 - Praha hl.n.: 470.003-5/470.004-3 odjíždí jako Os 9942 do Berouna;
2. 23.10.04 - Nymburk: první "ešus" 471.001-8/971.001-3 jako Os 9427 Praha Masarykovo n. - Kolín. A naopak firemní
3. vizualizace jednotky 671 ZSSK
Dva grafikony dozadu chodil Os 7802 Košice-Trenčín. Vozili to Žilinčania (obrat od 441) s výmenou na osi v Žiline. Samozrejme je takmer nulová pravdepodobnosť, že tam ktosi kedysi využil tento vlak na celej jeho trase z východzej do cieľovej stanice.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728327/
wagoo: nem. Klasika.4 vozy
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728317/
npr. vlak z BA medzi taktom R zastavujucim aj v niektorych"nerychlikovych" staniciach iduci po TN ja osobne by som ani rychlikom nenazval, islo by o odlahcenie R v useku po TT a obsluzenie aj "vacsich dedin" odkial ludia denne dochadzaju do BA, takze (skoro) ziadene velke kufre na letisko.
-paradoxne by esusy vdaka ETCS a 160-ke mohli stihat aj taktove casy v uzlovych staniciach (do doby az zacnu aj R jazdit 160- ale to je len taka nahodna sranda a nie ciel )
-v 650-ke som este nesedel mozno by na tieto "vlozene" zrychlence boli pouzitelnejsie?????fakt neviem, kto sa v tom uz odviezol nech spokojne nahodi svoj nazor.
-paradoxne by esusy vdaka ETCS a 160-ke mohli stihat aj taktove casy v uzlovych staniciach (do doby az zacnu aj R jazdit 160- ale to je len taka nahodna sranda a nie ciel )
-v 650-ke som este nesedel mozno by na tieto "vlozene" zrychlence boli pouzitelnejsie?????fakt neviem, kto sa v tom uz odviezol nech spokojne nahodi svoj nazor.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728315/
mikulik: Veru, hodinu v esuse sa vydržať da.. ked uz my musíme v tom vydržať 4 a štvrť hodiny pri vozbe transkontinentalneho osobaku 7809.. Ale rýchlik nie je len o vydrzani, rýchlosti ale mal by byť trochu aj službách a komforte. Ak ešusy na rýchlu dopravu, tak len ako kategória Regional Expres.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728311/
Pridavam link na to cudo:
http://fr.wikipedia.org/wiki/B_82500
http://de.wikipedia.org/wiki/SNCF_B_82500
http://en.wikipedia.org/wiki/SNCF_Class_B_82500
http://hu.wikipedia.org/wiki/SNCF_B_82500_sorozat
http://fr.wikipedia.org/wiki/B_82500
http://de.wikipedia.org/wiki/SNCF_B_82500
http://en.wikipedia.org/wiki/SNCF_Class_B_82500
http://hu.wikipedia.org/wiki/SNCF_B_82500_sorozat
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728309/
mikulik: sice mimo temu, ale LEO-elktricky v naftovej verzii s ETCS by na R BA-PD
Toz aby to bolo uplne vysperkovane, tak by to chcelo jednotky podobne francuzskym BiBi - bi-courant , bi-mode.
Tam to jazdi na 1,5kV DC, 25kV AC a mimo draty diesel......(napr. z Paris Est, tam som to pozoroval na spojoch na podobne vzdialenosti ako je BA - PD)
Toz aby to bolo uplne vysperkovane, tak by to chcelo jednotky podobne francuzskym BiBi - bi-courant , bi-mode.
Tam to jazdi na 1,5kV DC, 25kV AC a mimo draty diesel......(napr. z Paris Est, tam som to pozoroval na spojoch na podobne vzdialenosti ako je BA - PD)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728307/
noooo a keby v tych 650-kach bolo ETCS od vyroby (podobne ako maju 381), by sa realne zabezpecenie na koridore(-och aj ZA-CA) posunulo naozaj vpred (ETCS opice su zatial len take exotky)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728304/
usek TN-BA esus stiha pod hodinu, to sa da v pohode vyrzat, teda mne obzvlast ak by som si mal vyberat proti natrieskanemu rychliku po TT.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728301/
riso21: No dobre, ale Fíni majú širší prechodový prierez.. si všimni, že tie ich dvojpodlažné IC vozne sa hore len minimálne zužujú. V Ešuse je hore fakt málo miesta a ulička úzka. Stačí len, keď v práci mením stanovište a idem vrchom cez jednotku s taškami.
Dvojpodlažnosť bol, je a vždy bude problém v diaľkovej doprave. Je to kompromis, ak kapacita nestačí, nie však optimálny stav.
Si vezmi také švajčiarske IC, aby aspoň čiastočne eliminovali túto nevýhodu a zbezbariernili prechod vlakom, majú na svojich netrakčných jednotkách atypicky riešené medzivozové prechody; medziposchodia neexistujú, sú v úrovni horného podlažia, vrátane prechodov.. čiže celým vlakom sa dá prejsť bez prekonania jediného schodu.
metal779: Dobre, tak kačica, ak chceš.
Každopádne zmluva sa dá pripraviť aj dopredu a následne upraviť podmienky súťaže tak aby ich dokázala splniť a vyhrať Škoda.. nič nové pod slnkom. K ešusom sme tiež neprišli inak.
Ak budú nové pantografy. bude to Škoda a budú to 650. Načo by sa potom už teraz tieto jednotky zo strany ZSSK intenzívne pripomienkovali a vypracovávala sa technická špecifikácia..?
Dvojpodlažnosť bol, je a vždy bude problém v diaľkovej doprave. Je to kompromis, ak kapacita nestačí, nie však optimálny stav.
Si vezmi také švajčiarske IC, aby aspoň čiastočne eliminovali túto nevýhodu a zbezbariernili prechod vlakom, majú na svojich netrakčných jednotkách atypicky riešené medzivozové prechody; medziposchodia neexistujú, sú v úrovni horného podlažia, vrátane prechodov.. čiže celým vlakom sa dá prejsť bez prekonania jediného schodu.
metal779: Dobre, tak kačica, ak chceš.
Každopádne zmluva sa dá pripraviť aj dopredu a následne upraviť podmienky súťaže tak aby ich dokázala splniť a vyhrať Škoda.. nič nové pod slnkom. K ešusom sme tiež neprišli inak.
Ak budú nové pantografy. bude to Škoda a budú to 650. Načo by sa potom už teraz tieto jednotky zo strany ZSSK intenzívne pripomienkovali a vypracovávala sa technická špecifikácia..?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728294/
riso......tak za vacsinu problemov si mozeme sami to nepopieram....ale ak nechcu dat na ETCS do skoro veteranov (nepopieram ze este pojazdnych) tak nechcu a nedaju. mozno je za tym lobing na nakup novych masin nemenovanej XXX firmy, ako to uz byva.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728290/
sice mimo temu, ale LEO-elktricky v naftovej verzii s ETCS by na R BA-PD boli podla mna upne pripadne by sa mohli spajat s jednotkou od Nitry a spolocne syhat 160 na blavu a urcite by to vyslo lacnejsie ako pavucina do Nitry.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728287/
Ale 671 na REX TN - BA to už nie je diaľková doprava
362.001: také niečo ako rokovanie s nejakou firmou bez súťaže si ZSSK nemôže dovoliť, takže železničiarska kačica. Každopádne z nových eurofondov ZSSK plánuje nákup 20 ks jednopodlažných viacsystémových jednotiek dislokovaných do ZA.
362.001: také niečo ako rokovanie s nejakou firmou bez súťaže si ZSSK nemôže dovoliť, takže železničiarska kačica. Každopádne z nových eurofondov ZSSK plánuje nákup 20 ks jednopodlažných viacsystémových jednotiek dislokovaných do ZA.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728281/
Vidim ze sa to tam niekde stratilo tak este doplnam.
Na jednom konci kazdeho vozna je vytah, ktory je schopny presuvat cely mobilbar. Ten je mimochodom podstatne vacsi ako ten s ktorym sa stretavame v pripade kosickej firmy. Takze ked sa chce, riesenie sa najde.
Na jednom konci kazdeho vozna je vytah, ktory je schopny presuvat cely mobilbar. Ten je mimochodom podstatne vacsi ako ten s ktorym sa stretavame v pripade kosickej firmy. Takze ked sa chce, riesenie sa najde.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728280/
mikulik:
... neochote EU, podmienky EU , ... Vy si naozaj myslite ze ta EU rozhoduje o vsetkom? V drvivej vacsine pripadov je to co sa deje na Slovensku dosledok nasich rozhodnuti a tzv. specifickych tuzemskych podmienok.
all:
Nakup ETCS paketov sa realizuje este zo sucasneho programovacieho obdobia. A kedze cerpanie je take ake je, velmi na vyber nemame. Bud nieco bude alebo nebude nic. A ETCS v rade 671 vyznam ma, vid komentar 362.001
362.001
Suhlasim ze esus nie je urceny na dialkovu dopravu. Predsa bol vyvijany ako primestska jednotka. Ale urcite by som to netvrdil vseobecne o poschodovych vozidlach.
Osobna skusenost z Finska. Dialkove vlaky IC2 su obsluhovane poschodovymi jednotkami typu push-pull. Samozrejme, nieco urobi aj siroky rozchod, ale priestor hore nie je vobec obmedozovany dvojpodlaznou konstrukciou. Dostocne siroka chodbicka ... a ten priestor na nohy, jedna radost tam cestovat.
Ale to o com som chcel, cuduj sa svete ale mobilbarom su obsluhovane aj horne podlazia!!! (restauracny vozen nieje)
A osobna skusenost z minulej soboty. IC2 vlak z Turku do Helsink ma prichod na centralnu stanicu o 17:58. Ta ista suprava ihned odchadza ako IC2 do Tampere o 18:06 !!! Na Slovensku? Nepredstavitelne. Samozrejme ihned po prichode cistenie personalom. V ktorom sa pokracuje aj po odchode z Helsink.
... neochote EU, podmienky EU , ... Vy si naozaj myslite ze ta EU rozhoduje o vsetkom? V drvivej vacsine pripadov je to co sa deje na Slovensku dosledok nasich rozhodnuti a tzv. specifickych tuzemskych podmienok.
all:
Nakup ETCS paketov sa realizuje este zo sucasneho programovacieho obdobia. A kedze cerpanie je take ake je, velmi na vyber nemame. Bud nieco bude alebo nebude nic. A ETCS v rade 671 vyznam ma, vid komentar 362.001
362.001
Suhlasim ze esus nie je urceny na dialkovu dopravu. Predsa bol vyvijany ako primestska jednotka. Ale urcite by som to netvrdil vseobecne o poschodovych vozidlach.
Osobna skusenost z Finska. Dialkove vlaky IC2 su obsluhovane poschodovymi jednotkami typu push-pull. Samozrejme, nieco urobi aj siroky rozchod, ale priestor hore nie je vobec obmedozovany dvojpodlaznou konstrukciou. Dostocne siroka chodbicka ... a ten priestor na nohy, jedna radost tam cestovat.
Ale to o com som chcel, cuduj sa svete ale mobilbarom su obsluhovane aj horne podlazia!!! (restauracny vozen nieje)
A osobna skusenost z minulej soboty. IC2 vlak z Turku do Helsink ma prichod na centralnu stanicu o 17:58. Ta ista suprava ihned odchadza ako IC2 do Tampere o 18:06 !!! Na Slovensku? Nepredstavitelne. Samozrejme ihned po prichode cistenie personalom. V ktorom sa pokracuje aj po odchode z Helsink.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728279/
jones: dik