470/471/671 a odvozená vozidla
Diskuse o elektrických dvoupodlažních jednotkách a odvozených jednotkách netrakčních.
____________________
Více o nich:
Elektrická jednotka řady 470 (EM 496.0) - zrušená řada
Elektrická jednotka řady 471
Elektrická dvousystémová jednotka řady 671
Dvoupodlažní řídící vůz řady 951
Dvoupodlažní vložený vůz řady 051
(Zbyněk)
Snímky mé vlastní prototypových jednotek obou řad:
1. 17.09.08 - Praha hl.n.: 470.003-5/470.004-3 odjíždí jako Os 9942 do Berouna;
2. 23.10.04 - Nymburk: první "ešus" 471.001-8/971.001-3 jako Os 9427 Praha Masarykovo n. - Kolín. A naopak firemní
3. vizualizace jednotky 671 ZSSK
......nechcem hovorit za inych, ale v hmle , dazdi, snezeni si myslim,ze ETCS-ko "potesi" (ukludni) kazdeho firu, bez rozdielu ci sedi v tom alebo onom.
- a aj to ETCS-ko v esuse nepriamo zvacsuje bezpecnost vlakov okolo sa vyskytujucich.
- ked bude viac vozidiel s ETCS na koridore vytvori to priestor k tlaku na prepravcov aby ETCS bolo (povinnym) vybavenim masin.
zhrniem to za seba :
1-ak by sa dalo, bolo by vhodnejsie instalovat mobilku ETCS najprv na masiny co tahaju R po koridore.
2-ak koli (ne-)ochote EU financoavania ETCS na stare masiny nejde bod1, tak je urcite lepsie dat ETCS-ko do esusov (za inac prepadnute peniaze z fondov EU) ako nic.
- a aj to ETCS-ko v esuse nepriamo zvacsuje bezpecnost vlakov okolo sa vyskytujucich.
- ked bude viac vozidiel s ETCS na koridore vytvori to priestor k tlaku na prepravcov aby ETCS bolo (povinnym) vybavenim masin.
zhrniem to za seba :
1-ak by sa dalo, bolo by vhodnejsie instalovat mobilku ETCS najprv na masiny co tahaju R po koridore.
2-ak koli (ne-)ochote EU financoavania ETCS na stare masiny nejde bod1, tak je urcite lepsie dat ETCS-ko do esusov (za inac prepadnute peniaze z fondov EU) ako nic.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728265/
iron: Keď sa pozriem na niektoré rýchliky ZSSK, ktoré sú zložené prevažne z Bdteer-ov tak by som sa až tak nedivil, keby začali na rýchliky súkať 671.
Viem, že už idem OT, ale ja osobne by som bol asi radšej, keby boli na tých našich 72x radené 861. Aj cestovné časy by to malo o dosť lepšie, -15 min v Leo na preprah a po koridore aj tak len 120 (myslím, že to ETCS nemá).
Viem, že už idem OT, ale ja osobne by som bol asi radšej, keby boli na tých našich 72x radené 861. Aj cestovné časy by to malo o dosť lepšie, -15 min v Leo na preprah a po koridore aj tak len 120 (myslím, že to ETCS nemá).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728258/
....671 na rýchliky je úplná debilina.......hej , ale posilovy (medzi taktom R) z BA do TT (LEO, TN) by bol prezitelny.
-mozno ti co rozhoduju o tom do coho pojde ETCS neboli v situacii:
1- mame na 10 mobiliek ETCS tak do coho ich dame???ententiki dva spendliky fukneme ich do esusu a kasleme na nazor prevadzky
ale v situacii:
2-pociatok volal, ze je nevycerpanych XXX a nas pravnik fero s jurom z min. dopravy povedali, ze pri sucanych podmienkach a nalade v bruseli su ochotni nam dat peniaze na tieto a tieto veci a na toto nech zabudneme.......skrkacou metodou nam ostavaju mozne tieto investicne akcie (s fondov EU) X, Y, Z tak napisme to "Z" (ETCS do 671)
3-v podmienkach finacovania 671 (z programu doprava) uz bolo napisane a obojstranne podpisane, ze jednotky budu mat europsky ETCS (podobne ako to je aj na koridore).
chapem vsetkych firov, ze ETCS by sa im zislo najprv montovat na rychlikove loko (je jedno ci tie R budu tahat 350,362,361,380), ale o nakupe viac rozhoduju politici (a nimi nastrecene osoby v statych firmach) s pravnikmi, ako ludia z pervadzky..............ano mate pravdu je to bbbbbbblllllllllbbbbbbbeeeeeee , ale je to tak
-mozno ti co rozhoduju o tom do coho pojde ETCS neboli v situacii:
1- mame na 10 mobiliek ETCS tak do coho ich dame???ententiki dva spendliky fukneme ich do esusu a kasleme na nazor prevadzky
ale v situacii:
2-pociatok volal, ze je nevycerpanych XXX a nas pravnik fero s jurom z min. dopravy povedali, ze pri sucanych podmienkach a nalade v bruseli su ochotni nam dat peniaze na tieto a tieto veci a na toto nech zabudneme.......skrkacou metodou nam ostavaju mozne tieto investicne akcie (s fondov EU) X, Y, Z tak napisme to "Z" (ETCS do 671)
3-v podmienkach finacovania 671 (z programu doprava) uz bolo napisane a obojstranne podpisane, ze jednotky budu mat europsky ETCS (podobne ako to je aj na koridore).
chapem vsetkych firov, ze ETCS by sa im zislo najprv montovat na rychlikove loko (je jedno ci tie R budu tahat 350,362,361,380), ale o nakupe viac rozhoduju politici (a nimi nastrecene osoby v statych firmach) s pravnikmi, ako ludia z pervadzky..............ano mate pravdu je to bbbbbbblllllllllbbbbbbbeeeeeee , ale je to tak
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728248/
tom001 : 671 na rýchliky je úplná debilina. To sú prímestské jednotky s adekvátnym pohodlím, a mali by byť na tento účel aj používané. Nasadneš, zvezieš sa pár zastávok a vystúpiš.
A oponovať vekom je tiež kravina, keďže všetci dobre vedia že tie mašiny tu budú ešte dosť rokov. Ale chápem, EU má na to svoj pohľad, tak preň budeme trpieť všetci
A oponovať vekom je tiež kravina, keďže všetci dobre vedia že tie mašiny tu budú ešte dosť rokov. Ale chápem, EU má na to svoj pohľad, tak preň budeme trpieť všetci
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728188/
s tymi kosicami mas (skoro) pravdu. ale ta BA-ZA (koli tunelu okrem PU-PB) je "dozitelna" za 4-6 rokov. tiez tipujem ze esusy (s etcs) zaturnusuju potom juznejsie.
-ak je skutocnost ze na stare masiny nam EU na ETCS neda , tak budme radi aspon za toto. lepsi vrabec v esuse ako holub na streche
- skutocnost je ze ZSSK ( vzdy v strate) nema na etcs do masin.
- ako ja by som tiez za to, aby na hotovych usekoch mali vsetky masiny ( nad 80 km/h ) ETCS , ale ZSSK na to nema (- keby sa rozumne setrilo a peniaze by sa nestarcali, tak by sa na 2-3 etcs rocne mozno dalo naskrabat, ale to je tema uplne mimo radu 671 )
-ak je skutocnost ze na stare masiny nam EU na ETCS neda , tak budme radi aspon za toto. lepsi vrabec v esuse ako holub na streche
- skutocnost je ze ZSSK ( vzdy v strate) nema na etcs do masin.
- ako ja by som tiez za to, aby na hotovych usekoch mali vsetky masiny ( nad 80 km/h ) ETCS , ale ZSSK na to nema (- keby sa rozumne setrilo a peniaze by sa nestarcali, tak by sa na 2-3 etcs rocne mozno dalo naskrabat, ale to je tema uplne mimo radu 671 )
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728169/
S výhľadom niekoľko rokov? Obávam sa, že moji vnuci budú nosiť bradu po zem, keď bude ETCS do Košíc :D
Znova to, čo sa tu rozoberalo. Je síce pekné, že myslíš na bezpečnosť a odvolávaš sa na super úžasné ETCS, ktoré zabráni nehode, ale skús si uvedomiť, koľko vlakov, ktoré denno - denne brázdia koridor, má to ETCS???? Pár 350tok, a budú to 671, ktoré prejdú po koridore ani nie 10Km? Dokiaľ mobilku nemajú všetky tie PP, laminátky, esá a ostatné stroje, nemá zmysel rozplývať sa nad bezpečnosťou ETCS. Bohužiaľ.
Znova to, čo sa tu rozoberalo. Je síce pekné, že myslíš na bezpečnosť a odvolávaš sa na super úžasné ETCS, ktoré zabráni nehode, ale skús si uvedomiť, koľko vlakov, ktoré denno - denne brázdia koridor, má to ETCS???? Pár 350tok, a budú to 671, ktoré prejdú po koridore ani nie 10Km? Dokiaľ mobilku nemajú všetky tie PP, laminátky, esá a ostatné stroje, nemá zmysel rozplývať sa nad bezpečnosťou ETCS. Bohužiaľ.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728162/
iron....... dobre, ved som to v poslednom prispevku napisal aj ja len "z ineho konca".
- do "rychlikovych" masin by sa to ETCS zislo viac to berem, no na druhej strane ETCS do 671 je z EU penazi, ktore by (mozno) ostali nevycerpane, tak budme radi aspon za to. urcite aj v 671- kach to bude prinos pre bezpecnost celej dopravy. preco sa nedali do penazi z EU "nasit" aj ETCS pre 362 ja naozaj netusim, ak tu je niekto kto ma pristup k tymto info nech da vediet.
s vyhladomn niekolko rokov bude etcs realne az po ZA (aj ZA - CA), tak to aj v esuse bude mat zmysel, mozno tomu uverime az ETCS-ko zabrani neakej vaznej nehode a bude v tom vlaku sediet niekto z nasich rodin.
- do "rychlikovych" masin by sa to ETCS zislo viac to berem, no na druhej strane ETCS do 671 je z EU penazi, ktore by (mozno) ostali nevycerpane, tak budme radi aspon za to. urcite aj v 671- kach to bude prinos pre bezpecnost celej dopravy. preco sa nedali do penazi z EU "nasit" aj ETCS pre 362 ja naozaj netusim, ak tu je niekto kto ma pristup k tymto info nech da vediet.
s vyhladomn niekolko rokov bude etcs realne az po ZA (aj ZA - CA), tak to aj v esuse bude mat zmysel, mozno tomu uverime az ETCS-ko zabrani neakej vaznej nehode a bude v tom vlaku sediet niekto z nasich rodin.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728152/
mikulik : ešte raz, zlá údržba neznamená, že to potrebuje rekonštrukciu. To by muselo ísť na reko všetko čo tu jazdí...
Joe : plne podpisujem. ETCS na 671 je úplne zbytočné plytvanie, keď už tak výrazne šetríme. 671 jazdia najviac na Považí, kde sa tam využije ? Od výhybne Nivy po Nové Mesto nad Váhom?
Aj keď ETCS potiahnu do Púchova, stále je to nejak nepoužiteľné, 160 to nemá kde ísť na osobných vlakoch.
362 a 361 by mali mať ETCS, všetky do radu. Načo máme 361.0 (140km/h) a 361.1 (160km/h)? U nás sú ROVNAKO využiteľné, ako najpomalšia rada 363, pretože viac ako 120 sa na nich nevyužíva. 362 detto. Keby majú mobilky, môžu sa voziť 600vkové rýchliky aspoň tou 140km/h, ak by už bol problém so 160km/h. Možno by to veľa skrátenia jazdnej doby neprinieslo, ale lepšie ako vôbec nič, inak nám je náš drahý koridor na dve veci...
Joe : plne podpisujem. ETCS na 671 je úplne zbytočné plytvanie, keď už tak výrazne šetríme. 671 jazdia najviac na Považí, kde sa tam využije ? Od výhybne Nivy po Nové Mesto nad Váhom?
Aj keď ETCS potiahnu do Púchova, stále je to nejak nepoužiteľné, 160 to nemá kde ísť na osobných vlakoch.
362 a 361 by mali mať ETCS, všetky do radu. Načo máme 361.0 (140km/h) a 361.1 (160km/h)? U nás sú ROVNAKO využiteľné, ako najpomalšia rada 363, pretože viac ako 120 sa na nich nevyužíva. 362 detto. Keby majú mobilky, môžu sa voziť 600vkové rýchliky aspoň tou 140km/h, ak by už bol problém so 160km/h. Možno by to veľa skrátenia jazdnej doby neprinieslo, ale lepšie ako vôbec nič, inak nám je náš drahý koridor na dve veci...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728141/
jožo:120
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728124/
362001:" že by to chcelo možno aspoň novú riadiacu elektroniku, ako teraz rieši trebárs Cargo." Šmankote, len to nie, pokiaľ mám vedomosť tak tam napchali systém riadenia ako na 362010.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728106/
bola tu snaha nahradiť RS na 362 za nový, pokrokový z HMH, a ako to dopadlo? No vrátil sa tam pôvodný CRČ . Jedná sa od 362.010 . Podobne je na tom 362.006, ktorá to stále má , ale ...
Nahradiť pôvodnú reguláciu je v našich končinách dosť problém, aj ked si niektorí myslia, že je to easy. Ak by bola firma, ktorá ozaj úzko spolupracuje so spoločnosťou, a ako zdroj informácii berie skúsenosť rušňovodičov a elektronikov z údržby, tak by to možno bolo možné. Možno skôr či neskôr ktomu bude musieť príjsť, ale za týchto podmienok, ktoré sú tak tomu osobne veľmi neverím.
Čo sa týka ETCS, ja si skôr myslím, že mobilné jednotky sa do toho budú súkať skôr skrz bezpečnosti, ako vidiny lietať 160 km/h, aj keď v danom prípade sa už bude mocť uvažovať o 160 , však vieme prečo....
metal: údržba prešla z Carga pod Spoločnosť. Výrazne sa osekal počet ľudí, a skladíky s ND sú také prázdnejšie. To by až taký problém nebol, ale skús nájsť ľudí, ktorí Ti budu robiť za pár šupek v podmienkach aké majú, a s kariérnym rastom hodným veľkej nuly? Ťen stav ľudí ktorý je teraz nieje snaha posilniť o ďalšie kusy, takže odpoveď je, že bez peňazí a ľudí sa niektoré veci nedajú ...
Nahradiť pôvodnú reguláciu je v našich končinách dosť problém, aj ked si niektorí myslia, že je to easy. Ak by bola firma, ktorá ozaj úzko spolupracuje so spoločnosťou, a ako zdroj informácii berie skúsenosť rušňovodičov a elektronikov z údržby, tak by to možno bolo možné. Možno skôr či neskôr ktomu bude musieť príjsť, ale za týchto podmienok, ktoré sú tak tomu osobne veľmi neverím.
Čo sa týka ETCS, ja si skôr myslím, že mobilné jednotky sa do toho budú súkať skôr skrz bezpečnosti, ako vidiny lietať 160 km/h, aj keď v danom prípade sa už bude mocť uvažovať o 160 , však vieme prečo....
metal: údržba prešla z Carga pod Spoločnosť. Výrazne sa osekal počet ľudí, a skladíky s ND sú také prázdnejšie. To by až taký problém nebol, ale skús nájsť ľudí, ktorí Ti budu robiť za pár šupek v podmienkach aké majú, a s kariérnym rastom hodným veľkej nuly? Ťen stav ľudí ktorý je teraz nieje snaha posilniť o ďalšie kusy, takže odpoveď je, že bez peňazí a ľudí sa niektoré veci nedajú ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728104/
zjavne ZSSK "pusta" stratove IC-ka sukromnikom a tak ostanu neake vagoniky aj s ETCS opicami na rychliky........... sa vyse 120 dozijeme ked bude korid. hotovy po puchov.
- tak ste ma ukecali ze reko nepotrebuju 362-ky, ale system ich udrzby a oprav.(je jasne ze moj nazor je tomu problemu prrrrrrrd platny)
prajm pekny den
- tak ste ma ukecali ze reko nepotrebuju 362-ky, ale system ich udrzby a oprav.(je jasne ze moj nazor je tomu problemu prrrrrrrd platny)
prajm pekny den
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728100/
A teda samozrejme pri WTB reko musel ísť von CRČ, ARR a LSO ale to bolo z dôvodu WTB.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728069/
Pri dlhších cestách môže byť rušivé pomerne intenzivné a nevypnuteľné osvetlenie, ak uvážime, že na dlhšie trasy chodia ľudia s objemenjšou batožinou, tak nedostatočný priestor pre jej odloženie, schody, na poschodí uzučká ulička a celkovo stiesnený interiér daný obrysom dvojpodlažného vozidla.. ďalej absencia prvej triedy, s ohľadom na dvojpodlažnosť nemožnosť obsluhy cestujúcich mobilbarom..
Čo sa týka ETCS, ja som to už inde písal a mám za to, že čo najskôr a na všetko. Aj na staré mašiny. A preto súhlasím aj s mikulikom. Aj na ešusy. Ak čo i len jednej jedinej nehode (či už aj tej papierovej, ako píše, prejdenie návestidla v hmle..) toto zariadenie zabráni, tak investícia zmysel mala. Lebo veď hádam bezpečnosť dopravy a cena ľudských životov sa veľmi nedá dávať do zrovnania z cenou akejsi skrinky.