470/471/671 a odvozená vozidla
Diskuse o elektrických dvoupodlažních jednotkách a odvozených jednotkách netrakčních.
____________________
Více o nich:
Elektrická jednotka řady 470 (EM 496.0) - zrušená řada
Elektrická jednotka řady 471
Elektrická dvousystémová jednotka řady 671
Dvoupodlažní řídící vůz řady 951
Dvoupodlažní vložený vůz řady 051
(Zbyněk)
Snímky mé vlastní prototypových jednotek obou řad:
1. 17.09.08 - Praha hl.n.: 470.003-5/470.004-3 odjíždí jako Os 9942 do Berouna;
2. 23.10.04 - Nymburk: první "ešus" 471.001-8/971.001-3 jako Os 9427 Praha Masarykovo n. - Kolín. A naopak firemní
3. vizualizace jednotky 671 ZSSK
Až moc akční, když jeho rukávy si dělají co chtějí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790244/
Strojvedoucí ČD nenosí stejnokroj, ale akční oděv. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790243/
Spíš si to autor článku, vyložil podle svého. Pracovní oděv jak montérky....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790242/
To v ešuse je taký bordel, že ho treba riadiť v montérkach? Fíra by mal mať slušnú uniformu. Reprezentuje firmu rovnako ako sprievodca.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790240/
Může za to rukáv montérek, řekl obviněný strojvedoucí, který vjel na Masarykově nádraží do haly.......
http://www.novinky.cz/krimi/399618-muze-za-to-rukav-monterek-rekl-obvineny-strojvedouci-ktery-vjel-na-masarykove-nadrazi-do-haly.html
http://www.novinky.cz/krimi/399618-muze-za-to-rukav-monterek-rekl-obvineny-strojvedouci-ktery-vjel-na-masarykove-nadrazi-do-haly.html
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790237/
wagoo,
akýsi sivý záhadný kábel? No, pre mňa celý PP začína byť záhada o sebe. Prečo som si myslel, že sú to vlastne nejaké Bdmteeo vyrobené v Škodovke, upravené na PP, ale aj samostatné s náležitosťami UIC. Potom je to vlastne hybrid-prototyp niečoho, čo je v iných krajinách poschodový vozeň...
akýsi sivý záhadný kábel? No, pre mňa celý PP začína byť záhada o sebe. Prečo som si myslel, že sú to vlastne nejaké Bdmteeo vyrobené v Škodovke, upravené na PP, ale aj samostatné s náležitosťami UIC. Potom je to vlastne hybrid-prototyp niečoho, čo je v iných krajinách poschodový vozeň...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790203/
mrcheef: na Os 19:07 nepostačuje ani 3voznova suprava, je full plný ten vlak.
Je to už vyse roka kinderpushpull suprava, kde po nehode nevedia opravit jeeden vložený vozen.
Je to už vyse roka kinderpushpull suprava, kde po nehode nevedia opravit jeeden vložený vozen.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790183/
janek74: ten vozen 051xxx mozes radit kde chces a ako chces, ma vlastny zivot ktory je veeelmi zlozity, v principe by sme ale museli dodrzat kvantum podmienkok prevadzky toho vozna co je niekedy v beznej suprave celkom problem ...
preto sa to radsej nerobi.
Imno, v celach pribudol akysi zahadny sivy kabel, ktory tam je nasrobovany priamo do skriniek bez "x" spojky , to by bol hlavny dovod problematickeho rozpajania danych suprav
preto sa to radsej nerobi.
Imno, v celach pribudol akysi zahadny sivy kabel, ktory tam je nasrobovany priamo do skriniek bez "x" spojky , to by bol hlavny dovod problematickeho rozpajania danych suprav
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790156/
Už druhýkrát za posledných sedem dní nasadený ma Os BA-NZ o 19:07 z BA namiesto 671 iba laminátka s jedným poschodovým vložákom a riadiacim vozňom. Nemusím snáď písať, že vlak v takomto radení absolútne nepostačuje. To je až taká katastrofálna situácia s 671 a push-pullmi, že nedajú 3 vozne?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790141/
Máš pravdu, aspoň podle platných evropských norem. Ale to záleží také na jejich oficiálním národním výkladu, od něhož se odvíjí to, jaké označení příslušný úřad danému vozidlu přidělí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790118/
Á propos, aj 10 žije, dnes až na Břeclav. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790114/
Zbyněk,
ďakujem. Asi tak-nejak som si to predstavoval.
Tak potom ani číselný rad vozňov nie je korektný, či?
ďakujem. Asi tak-nejak som si to predstavoval.
Tak potom ani číselný rad vozňov nie je korektný, či?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790112/
Rozdíl mezi jednotkou (ať už trakční či netrakční) a vlakovou soupravou tkví v tom, že ta druhá je provozně spojitelná/rozpojitelná. Čímž se myslí její svěšení/rozvěšení posunovačem či jemu na roveň postaveným pracovníkem třeba i ve stanici.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790096/
Ondro,
áno, toto mi jasné bolo.
Poďme na náš Pušpul.
Podľa mňa nie je to netrakčná jednotka, je to súprava niekoľkých vozňov schopných jazdiť:
- v režime tlačit-ťahať
- aj samostatne.
áno, toto mi jasné bolo.
Poďme na náš Pušpul.
Podľa mňa nie je to netrakčná jednotka, je to súprava niekoľkých vozňov schopných jazdiť:
- v režime tlačit-ťahať
- aj samostatne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790095/
janek74: Je súprava vozňov Viaggio Comfort, ako netrakčná jednotka, doplniteľná
Obavam sa, ze nie, jednotka je napevno spojena, posledny voz pred loko nema prechodove dvere.
Jedine mozne rozsirenie je zavesit tam za loko alebo pred riadiaci voz dalsie vozy. Ovsem s istymi obmedzeniami. Mozno aj medzi loko a supravu, ale s tymi istymi nevyhodami. (Tym padom bez restauraku/bufetu, nemoznost prechodu do zvysku supravy, nutny dalsi personal....)
Z toho dovodu mali na Sudbahn problemy - nastupistia na cca 10 vozov, ale doplnit 3 vozy na vlaky smer Graz alebo Villach bolo mozne iba tak, ako som pisal. Takze z toho zislo. Zdvojena suprava zas neekonomicka a hlavne z dovodu kratkych nastupist ju nemozno pouzit.
Tolko rakuske skusenosti.
Obavam sa, ze nie, jednotka je napevno spojena, posledny voz pred loko nema prechodove dvere.
Jedine mozne rozsirenie je zavesit tam za loko alebo pred riadiaci voz dalsie vozy. Ovsem s istymi obmedzeniami. Mozno aj medzi loko a supravu, ale s tymi istymi nevyhodami. (Tym padom bez restauraku/bufetu, nemoznost prechodu do zvysku supravy, nutny dalsi personal....)
Z toho dovodu mali na Sudbahn problemy - nastupistia na cca 10 vozov, ale doplnit 3 vozy na vlaky smer Graz alebo Villach bolo mozne iba tak, ako som pisal. Takze z toho zislo. Zdvojena suprava zas neekonomicka a hlavne z dovodu kratkych nastupist ju nemozno pouzit.
Tolko rakuske skusenosti.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790083/
Joyki:
Keď to u nás nefunguje, a rozhodne nie kvôli konceptu PP (údržba, nepredvídaný rast dopytu), to neznamená, že je to nezmyseľ.
Mám pár otázok, keď už PP vs. netrakčná jednotka:
Je súprava vozňov Viaggio Comfort, ako netrakčná jednotka, doplniteľná plnohodnotne podľa prepravného dopytu okamžite? A súprava vozňov 951+051+051? Sú vozne schopné samostatnej prevádzky?
Je označenie 951 a 051 správne? Nebolo by Bfdtmeeo a Bdtmeeo správnejšie?
mikulik,
na všetko sa dá zvyknúť
že ŽOS...už počujem argument o potrebe to robiť na Slovensku, bo je to doma...
Keď to u nás nefunguje, a rozhodne nie kvôli konceptu PP (údržba, nepredvídaný rast dopytu), to neznamená, že je to nezmyseľ.
Mám pár otázok, keď už PP vs. netrakčná jednotka:
Je súprava vozňov Viaggio Comfort, ako netrakčná jednotka, doplniteľná plnohodnotne podľa prepravného dopytu okamžite? A súprava vozňov 951+051+051? Sú vozne schopné samostatnej prevádzky?
Je označenie 951 a 051 správne? Nebolo by Bfdtmeeo a Bdtmeeo správnejšie?
mikulik,
na všetko sa dá zvyknúť
že ŽOS...už počujem argument o potrebe to robiť na Slovensku, bo je to doma...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790071/
Ak chce ZSSK pupusov pouzivat, tak asi inej cesty ako dorobit ovladanie na 361 to nepojde....aj ked uz teraz lutujem personal aj cestujucich bo zaciatky budu asi podobne ako u solo 361.......
..teda este bybolo riesenie: poslat postupne princezny na komplet opravu do ciech a zmenit im nasledne depo. Ale ak by to aj niekto navrhol tak mu to asi skrz ZOS lobby neprejde.
..teda este bybolo riesenie: poslat postupne princezny na komplet opravu do ciech a zmenit im nasledne depo. Ale ak by to aj niekto navrhol tak mu to asi skrz ZOS lobby neprejde.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790070/
Alesi: preto pisem cielene o druhom stupni, tj tych vinutiach v serii , lebo to je aspekt od ktoreho sa moze/nemusi odvijat dalsi pocin .
Mimohodom, bezny prevadzkovy stav je, ze to budi na TM(e) len do tej cca 60/70 km/h, potom hluchota (preco asi..) ...
Co sa tyka skrine, rekonstrukter zvladol ine "maskrty", tak pretlakovu skrinu zvladne tiez, len sa to bude obcas v lete prehrievat
Osobne by som mal najvacsiu obavu z komunikacie medzi HMH a Skoda (rozhranie WTB) , toooo by som chcel zazit
Mimohodom, bezny prevadzkovy stav je, ze to budi na TM(e) len do tej cca 60/70 km/h, potom hluchota (preco asi..) ...
Co sa tyka skrine, rekonstrukter zvladol ine "maskrty", tak pretlakovu skrinu zvladne tiez, len sa to bude obcas v lete prehrievat
Osobne by som mal najvacsiu obavu z komunikacie medzi HMH a Skoda (rozhranie WTB) , toooo by som chcel zazit
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790066/
Aleš Liesk
A mohla by slovenská 263 být zařazená za Sysla, nebo se jedná o jiný komunikační protokol?
A mohla by slovenská 263 být zařazená za Sysla, nebo se jedná o jiný komunikační protokol?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790065/
Trafo na 263, pokud se dobře pamatuju, má pro každý motor 2 kotevní sekundáry, které napájejí 2 polořízené můstky zapojené v sérii. Každý sekundár tedy dává cca 750 V a aby mašina jela víc jak cca 70 km/h, tak musejí být funkční oba .
Takhle koncipovaný (a jednoduchý) trakční obvod se nedá jednoduše přizpůsobit na napájení z 3000 V ss, leda všetko popíliť a dát komplet nová střeva ála 361.
(Jo a jak tak o tom přemýšlím, tak 263 má strojovnu přetlakovou, zatímco 1/363 podtlakovou, ne? Ale tohle by nebyl zásadní problém (i když věřím, že některá firma by dokázala zkur*it i tohle). To spíš by musela nově vzniklá řada mít alespoň podskupinu 361.2, protože má hranatý okýnka a velký žaluzie )
Technická pozn.: sysli mají WTB. NVL je používána (v osobní dopravě) jen na motorácích + 750.7 / reko 754 s motorákovými vlečňáky a řídičáky.
.Takhle koncipovaný (a jednoduchý) trakční obvod se nedá jednoduše přizpůsobit na napájení z 3000 V ss, leda všetko popíliť a dát komplet nová střeva ála 361.
(Jo a jak tak o tom přemýšlím, tak 263 má strojovnu přetlakovou, zatímco 1/363 podtlakovou, ne? Ale tohle by nebyl zásadní problém (i když věřím, že některá firma by dokázala zkur*it i tohle). To spíš by musela nově vzniklá řada mít alespoň podskupinu 361.2, protože má hranatý okýnka a velký žaluzie
)Technická pozn.: sysli mají WTB. NVL je používána (v osobní dopravě) jen na motorácích + 750.7 / reko 754 s motorákovými vlečňáky a řídičáky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790064/
