GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

stíhač: Na Klemensovej sídli ŽSR, ale táto debata sa týka skôr vecí v kompetencii ZSSK. Inak info o tom, či nejaký diskutujúci robí na železnici sa dá zistiť z jeho profilu (stačí kliknúť na meno).

Kurva chlapi, ja Vás žerem. Vy ste všetci zrejme s Klemensovej, ak nie škoda Vás. Železnice by pod Vašim vedením inak fungovali!

Len tak naokolo. minule ste sa tu bavili o počítaní cestujúcich. Už som to 3krát zažil. So sprievodcom chodí ďalší človek a píše si trasy. Na Orave raz za 2 roky a na R KRAL.-TN 1 krát.

Taka mala otazocka. Je uz novy cestovny poriadok vydany? Ak nie, tak nie je o com. Ak sa ta reportaz tykala navrhu GVD, tak nemala zmysel, lebo je to len NAVRH.

Dňa 10.10.2005 mimoriadny R 32630 ( kmeňový R 374 Panonia ) prišiel do Komárna o 21.41, odišiel o 21.45 h do Nz.

Dnes, 9.10. uverejnila tv stanica JOJ katastrofický šot o novom grafikone, v ktorom bola už zapracovaná trať 120 v úseku, kde sa teraz pracuje ako dokončenú. Podľa najnovších údajov sa tak stane až v marci 2006. P. hovorca Čikovský vyhlásil, že to je starosť ŽSR a jej grafikonovej konštrukcie, p. hovorkyňa ŽSR prehlásila, že dovtedy sa to spraví. No uvidíme, keď dožijeme.

Doplním Sikana,

Máš síce pravdu, ale aj ten 5710, ktorý slúži na návoz do NZ na 5.30 sa dá veľmi krásne spraviť do NZ na 5.30, riešenie v úseku Levice - Beša zrušiť a vychádzal by len z Beši/reps. zast.Pozba. Detto na LV, trhnúž v úseku Nové Zámky - Podhájska.
Čiže vychádza, aby jedna súprava nocovala v Podhájskej (240+1-2vozne) + jedna v Beši (810), takto sa uštria vl.km. na nové vlaky, kt.by končili tam - čiže dali by sa vlaky na odchod z LV aj z NZ o 22.30, čo je omnoho rozumnejšie riešenie ako vziť prádzne súpravy v ranných hodinách, ako je to v súčanosti.
Mne nerobí problém trať Nové Zámky - Levice tá je relatívne dosť prieprustná, no pravý opak tohto je trať Levice - Hronská Dúbrava (okrem úsekov V.Kozmálovce - Hr.Beňadik a Žarnovica - Žiar) a tu sa grafikon optimálne spraviť nedá, najmä s tak geniálnym rozložením diaľkovej dorpavy, ako tomu bude od decembra....

Ad Zámčan:

Doplnim Rasta.. zrejme si to nevsimol, ale vlaky do Levic na 5.30, 6.30 a 7.30 sa daju nakreslit +- minutka, jednokolajka je len vyhovorka.. ono keby sa robila dialkova v sucinnosti s regionalnou dopravou, tak sa nestane, ze napr. do NZ sa neda dostat na 5.30, lebo tu trasu obsadila od LV Polana.. cize teraz bud dojdes 5.05 alebo 5.40.. aby som to upresnil - polohy vlakov akotake by sa mali riesit v globale, nie po jednom.. potom sa tazko robi akykolvek takt..

Zánčan, jasné, skore ranné spoje na niektorých tratich by mohli ostať, ael také skoré ranné spoje, ktorými nikto necetuje napr.5731 Levice - Zvolen by sa mali okamžite aspoň v časti svojej trasy zrušiť.
Veď je smiešne, že ráno idú z Levíc osobné vlaky smer Zvolen o 3.17,4.53,6.07 a poobede ide posledný o 16.55....

Treba si priznať,že po obnovení dopravy na niekoľkých regionalnych dráhach sa cestujúci nevrátili naspäť v rovnakom počte,ako to bolo pred uzatvorením dopravy,buď prešli do autobusov,alebo na individualnu dopravu a samozrejme aj preto,že sa doprava obnovila iba v minimalnom počte spojov,čo samozrejme tiež hrá svoju úlohu..Mnohí,ktorí ráno cestujete v rannej špičke do väčších sídiel určite viete,že cesty sú prepchaté a to sa netýka len Bratislavy ,ale aj Nitry určite Bystrice,Žiliny a pod.Takže regionálne dráhy,ktoré smerujú do týchto miest by dopravnej situacii mohli pomôcť.Preto si myslím,že zrušenie os.dopravy na niektorých z nich bolo strategickou chybou.Všade tam kde niekedy jazdil motor s privešákom plný podľa mňa os.doprava mala zostať,to sú 4 autobusy.Veľa sa tu popísalo o poplatkoch za dopr.cestu za rôzne náklady,ale podľa mňa je dôležité,čo zarátame do nákladov žel.doprave,čo zarátame autobusovej doprave.Tak nám niekedy môžu vyjsť rôzne výsledky,čo komu vyhovuje resp.chcem tým povedať akú metodiku výpočtu si zvolíme také budeme mať výsledky.
Teraz trocha k Rasťovi:Nedá sa povedať,žeby ZSSK preferovala nejaké skoré ranné spoje,alebo,žeby si vynašiel Ameriku naozaj skôr je snahou tieto spoje rušiť a naozaj sa tieto spoje rušia spolu s neskoro večernými,ale treba sa nato pozerať diferencovane.Tak napr.vlak 4200 určite z NZ po Šalu s nim cestuje do 50 ludi,ktorí s ním idú do práce do Blavy,alebo Wien,určite tak skoro necestujú preto,lebo sa im doma nechce spať,takže sa to nedá paušalizovať,ale treba ku každému spoju pristupovať individualne.Jednoznačne máš pravdu,že príchody do centier okolo 7.30 sú najvýhodnejšie,ale tiež sa nedá povedať,žeby o tom manageri nevedeli príklad z NZ.Tento rok posunuli vlak 5064 z NR aby prichadzal do NZ o 7.30
asi tri roky jazdí os.vlak z GA s príchodom do NZ o 7.30,od nového GVD nový vlak z KN s príchodom o 7.15,nový vlak z LV s prích o 7.20.Do miest,kde sú,alebo sa budujú nové fabriky sú, ale rovnako dôležité spoje,ktoré budú robiť návoz na 6.oo /TT,BA,DNV,ZA,KE/.Pri Tvojich
Leviciach je obmedzujúci faktor,že sú na jednokoľajke a dokážem si predstaviť,čo si myslia horňáci o Leviciach...

Re Sikan: takže som si asi pomýlil pojmy s tým prieskumom (ešte len teraz sa dostávam do týchto odborných pojmov), a existuje niečo podobné aj na ostatných kategóriách R, IC, EC, Zr, Ex? Predpokladám že výsledkom takéhoto ščítavania by mali byť podklady pre upravenie kapacity daného spoja...
ešte ma napadá jedna otázka, robí sa niečo také ako smerový dopravný prieskum na železnici?

Ad m2001:

Nenazval by som to dopravnym prieskumom, je to len scitavanie cestujucich u vsetkych osobnych vlakov v urcenom obdobi - pravidelne v aprili a oktobri. Ak cestujes vlakom, musel si si to vsimnut. Ti zodpovednejsi sprievodcovia rychlo vybehnu z vlaku a snazia sa spocitat nastupujucich aj vystupujucich cestujucich. Tebou uvazovanych 5 rokov je "kopacasu". Na niektorych tratiach sa za take obdobie udeje radikalna zmena v pocte cestujucich..

Ad. m2001:

Akým spôsobom sa robí dopravný prieskum, len na vybraných spojoch alebo plošne(čo je asi dosť nereálne)? A keď len na vybraných spojoch, tak je v tom systém, napr. každý rok sa budú počítať iné spoje aby v priebehu 5 rokov sa pokryli všetky?

....opravujem jednu veľkú hrúbku - v apríli !!!!!....

Nick, a čo ti tie oficiálne údaje ukazujú konkrétne, úplne nič, pri žel.doprava sa treba pozerať na detaily, nie na makroukazovatele...

Tento rok sa sčítanie robilo v apríly, v auguste a bude sa ešte v novembri (?)

Braňo, zdrbaný grafikon nie je jediným dôvodom slabej obsadenosti vlakov. Na územiach, kde je nulový potenciál cestujúcich - 30 % nezamestnanosť a pod., čiže kde ľudia nemajú kam cestovať cestuje veľmi málo ľudí, okrem školských vlakov - typický príklad Čata - Šahy.
Vlaky môžu byť obsadené aj napriek pokazenému grafikonu, keď nie je konkurenicia, pôjdu ľudia vlakom, typický príklad Čata - Želiezovce smer Levice, vlak ide sproste, ale iný spoj nejde, tak pôjdu tým...

Štatistiky nedajú nikomu okrem študentov VŠDaS + nejakých pracovníkov. Kamarát chodil na strednú školu, robil projekt o 1 trati a žiadal si tie štatistiky, nedali mu ich, lebo...

Sikan: A nebolo by vhodné robiť sčítanie cestujúcich aj cez letné prázdniny? Vtedy sú predsa nároky na prepravu o dosť iné (menej cestujúcich v školských vlakoch, ale zasa viac cestujúcich v turisticky atraktívnych lokalitách).

Rasťo: Dôvod na utajovanie údajov o počte cestujúcich "aby sa to nedozvedela prípadná konkurencia" je podľa mňa nezmyslom - potenciál sa dá jednoducho zistiť podľa počtu a štruktúry obyvateľov v jednotlivých obciach na trase a rozloženia škôl, podnikov a úradov v okolí. Navyše malý počet cestujúcich nemusí byť znakom nízkeho potenciálu, ale skôr zmršeného grafikonu - príkladov už tu zaznelo viac než dosť.

Ad Nick:

Scitanie cestujucich na konkretnych vlakoch sa vykonava pravidelne v aprili a oktobri. Okrem sa mozu vyskytnut aj ine scitania, napr. ked sa zaviedla vo februari 2003 NAD na niektorych tratiach, tak sa pocitalo "ostosest"..

Ad ufo, Rasto:

Obchodne tajomstvo je trochu silne slovo.. no skuste poziadat a uvidite.. ja som poziadal a dostal som.. Na druhej strane, skusali ste "vymamit" nejake pocty cestujucich na jednotlive linky a spoje od SAD? To bol teda iny "boj", ale aj to sa podarilo.. Aby som upresnil, vzdy to bolo za ucelom vypracovania skolskych projektov a prac..

Nick, jasné, že sa používanie hanlivých slov nepatrí, no občas sa nezdržím.
Za posledné obdobie som niektorých zamestnancov pomenoval "idotmi", ale len tých, ktorý sedia v kancelárii, čumia do stropu a z roka na rok stále viac kazia produkt svojej činnosti.
Ďalaj, slovo "debil" som použil len pri spojoch, ktoré som nazval "debilné", pretože môžu byť síce obsadené, ale v sú trasované vo veľmi nevýhodných časoch, napr. "školský vlak" príchod 6.50-6.59,...

Spočítavanie cestujúcich je veľmi dobrá vec, keby sa to nerobilo, tak nevieme aké silné súpravy na dávať vlaky, alebo koľko cestujúcich cestuje v tom ktorom vlaku.
Čo vieš z toho, že napr. na ramene Kozárovce - Levice predáš 300 lístkov/deň do Levíc?
Čo z toho vieš usúdiť? Keď napr. 150 z nich sa predá na 1 vlak. Práve tu je počítanie cestujúcich dôležité, aby sa zamedzilo vlakom s 5 ľuďmi a aby sa financie využili efektívnejšie, lebo prevádzkovanie takých vlakov je ako "vyhydzovanie financií do potoka".
Nepopieram, že počítanie cestujúcich nie je 100% pravda, ale je to lepšie ako nič.

Rasťo: "obchodným tajomstvom to je asi preto, že keby sa to zverejnilo, nejaký súkromný autobusový dopravca tu uvidí, zistí, kde je potenciál a začne zavádzať súbežné autobusy a ľudí vo vlakoch ubudne..." - ale veď ZSSK sama úspešne vyháňa ľudí z vlaku do autobusu. Len je zvláštne, že s poklesom cestujúcich rastie počet úradníkov na GR ZSSK...