GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Zrovna ta Zahorska Ves je miesto, ktoremu nerozumiem, pretoze tam ziadne z tych problemov, ktore vidim pri 171, nie su. Tam totiz su miesta, kde sa trat dedine ani nepriblizuje, ako vravis, je 3km za dedinou, a kdekolvek by ta zastavka bola, bola by neuveritelne odruky. To neni miesto, kde dava zmysel preferovat vlak.
S novymi zastavkami vseobecne ale suhlasim. Zacat sa s tym moze na tratiach, kde sa dnes jazdi a ta nova zastavka by atraktivitu toho spojenia este zdvihla: na juhu Prievidze, na severe Handlovej, desatrocia odkladane projekty v Bratislave, alebo aj ta Mnichova Lehota, kde by to mohlo byt jednou castou zmeny konceptu, co som spominal niekolko prispevkov dozadu.

samkoh: Pripoj z Kremnice do Hornej Stubne moze robit aj autobus, a moze ist aj priamo zo Ziaru a aj tam moze byt spripojovany s vlakmi.

patrik404:
Nitra-vychod moze byt jeden prestup v Trnave (alebo dva v Leopoldove a Trencine, aka hroza). Ja rozumiem, ze je trochu odpor k prestupovaniu, ale ked budu tie vlaky na seba konzistentne nadvazovat, je to lepsie riesenie, ktore lepsie obsluzi viacej ludi.
Existuju aj obce, kde autobusy stoja na razcesti a do dediny nezachadzaju, alebo zachadzaju len parkrat denne. Tiez je to nafigu, VHD tak atraktivna nikdy nebude a podporuje to narativ, ako sa na vidieku neda zit bez auta.

Ked ja nie som len za rozvoj zeleznice, ale verejnej dopravy a odklon od aut vseobecne. Nevidim zmysel silou-mocou udrziavat nejaku trat pri zivote, ak existuju objektivne skutocnosti, ktore z nej robia pomalsiu a nedostupnejsiu alternativu s kopcom nevyhod. Som vsetkymi desiatimi za, aby sa zrusili autobusy zo Senca alebo z Malaciek do Bratislavy a na auta zaviedla neekologicka dan, s tym, nech sa robi vsetko preto, aby tam bola stvorkolajka a v spicke 10-minutovy interval, lebo tam na to ten potencial je a naozaj to niecomu pomoze, ale preboha nesnazme sa dostat ludi z autobusov do vlaku na nejakej 171.

A doslova ma desí, ako mnoho ľudí pracujúcich vo vedení železnici píly železnici konár pod riťou. Aby človek, ktorý sa tvári, že ''je železničiar'' obhajoval večne autobusy a hľadal ako všetko zrušiť, to je akoby slovenské podniky vraveli, že však zavrime to tu a dovážajme z Číny, to sa viac oplatí. A možno by sa aj viac oplatilo. Ale je to choré uvažovanie...

Patrik404 - tomu vravím rozumný názor. Presne s tebou súhlasím. Železnica sa premnožila prehnanými ekonómami, ľuďmi čo robili v prevádzke polroka aj s cestou a zrazu sa po známosti dostali do vedenia a sú odtrhnutí od reality, už nepoznajú problémy bežných ľudí. Ja vravím, že osobná doprava bude vždy stratová a štát ju má dotovať
Vraví sa tomu sociálny aspekt, ale tomu mnoho ľudí absolutne nerozumie. Pritom ochotne platia dane...

A máš odpoved - IC stoja malo - áno sú rýchle ale čo z toho keď toľko ľudí nepotrebuje ísť každý deň - to bolo vidieť aj u RJ - v týždni vozil vzduch a v špičkové dni bol plny, lenže takto odrezeme ľudí čo jazdia Nitra - východ a iné destinácie.
Jasne povieš že autobus tak poďme zrušiť všetky vlaky, všade to dokáže obslúžiť viac a lepšie autobus - ani jedna obed nie je že by autobus stal 2-3 km od obce a má viac zastávok. Toto povie len človek čo chce železnicu zrušiť. My musíme nájsť riešenie opačne - zrušiť autobus tam kde sa dá a pridať tam vlak - či Trenčín - Chynorany, Prievidza - N. Pravno, Zohor - Záhorská Ves, Sereď - Trenčín aj keď možno s vynachanim 1-2 zastávok , ktoré si ďalej od obce. Poďme ľudí motivovať - obnovme aj trate ktoré majú potenciál do budúcna a možno teda Skalica - Sudomerice, Nemšová - Rovne, Zbehy - Radosina - držme sa PDO , ale poďme to skúsiť v realite. Alebo kašlime na to všetko a dajme ľudí do autobusu a aút … Napríklad fajn nápad je zastavovať s RR v Dubnici n/V - ti ľudia cestujú do Ba a to je vidieť a jed nebudú musieť prestupovať opäť to priláka viac ľudí. Stojí to peniaze - ale dane sa odvádzajú a chcem z toho nie len ja niečo vidieť. Nikto nehovorí že musia sa obnoviť alebo viesť vlaky tam kde by nikto necestoval takmer - napríklad Komárno - Kolárovo , Piestany - Vrbove a niektoré trate sú zasa vhodne len na víkendové jazdy v sezóne - Brezová p/B a pod ale len atraktívnou dopravou ľudí dokážeme prilákať do vlakovej dopravy.

Ale 171 plní pre okolie Kremnice aj funkciu jediného aspoň trochu pouzitelneho spojenia do turca- autobus TR-KR chodí jeden za deň každým smerom a myslím, že smerom do Kremnice ide o pol desiatej...

Tak ZSSK dáva do reklamy viac ako do údržby, takže neviem čo viac má propagovať...
Ohľadom tej diskusie. Zober si trať Zohor - Záhorská Ves. Chodil tam vlak. GVD mal taký, že v sedle bola diera ale spičkové vlaky boli natrieskané. ZSSK nebola schopná tam nebola schopná zabezpečovať ani tú jednu bagetu, tak BSK praskli nervy. Teraz tam chodia spokojne iba autobusy a vlastne však čo..? Ale takto nemôže uvažovať človek, podporujúci rozvoj železnice. V priestore železnice je mnoho ľudí, ktorí priamo podporujú autobusy, doslovo robia lobby o rom, ako je tam vlak zbytočný. Vidíš, žeby niekto s autodopravcov podporoval železnicu? Nie. A takto prichádzeme k tomu, že autodopravcovia podporujú seba a ''pseudoželezničiari'' hádžu železnici polená pod nohy. Autodopravcovia budú požadovať lepšie podmienky, viac peňazí a železničiari si povedia, však čo, zrušime...
A ďalší problém lokálok, keď som už načrtol Záhorskú je otrasná poloha staníc. Vlak ide kilometer stredom dediny bez zastávky a potom 300 metrov za dedinou je stanica. Kedysi to dávalo zmysel, keď tam bola vlečka, nákaldisko. Ale dnes tam už je zákaz nakládky a nie je tam ani vlečka a možno ani ten podnik. A potom tu niektorí mudrci hádžu argumenty typu, vlak nestojí v dedine, tak je lepší autobus. Ak ide vlak 3 km mimo dediny tak jasne, ale ak tou dedinou prechádza ale nie je tam vybudované nástupiše, prečo ho nedobudovať? A pôvodnú stanicu zrušiť ako nepotrebnú... tiež sa hľadá milion dôvodov, prečo sa to nedá. Roky sa v Bratislave vravelo o potrebe zastávky Vrakuňa. Boli megalománske plány, prestupné terminály, diskusie. Nič z toho sa nerealizovalo ale zrealizovalo sa štrkové nastupište s jednoduchým prístreškom. A je to ľudmi natrieskané. Chcem tým povedať, prestaňme riešiť neviem aké megalománske fetovanie, ale zacnime jednoduchými riešeniami, a pozri me sa kde by sa tie zastávky dali vybudovať. A to aj na tratiach kde je dnes doprava zastavená....
Napr. PRIEVIDZA - Nitrianske Pravno. Vlak ide cez Prievidzu okolo sídliska, nákupného centra bez zastávky, dobudovať zastávku povedzme Prievidza - Necpaly, ďalej Nedožery-Brezany ide vlak stredom dediny, zastávka Pravenec má taktiež dobrú polohu z jednej strany dedina Poluvsie, z druhej priemysel, dobudovať zastávku priamo pri Pravenci a potom sme v N.Pravne. Stanica sice nie je priamo pri obecnom úrade, ale za 10- 15 minút ste takmer v celej obci, a to je úplne bez problémov. Poďme sa baviť takto...

patrik404:
1 Tie ICcka su poloplne aj napriek tomu, ze su drahsie, neplatia v nich zlavy, ZSSK im nerobi takmer nijaku reklamu, najvacsim lakadlom ma byt flaska vody a chodia tri/styri za den v dost tazkopadne casy bez pripojov.
2 Ja suhlasim s tym, ako vyzera atraktivna verejna doprava, ale hento to neni. Rovnako pomale autobusy, ktore obsluzia centra dedin, nie les za dedinou, a jazdia aj dva-tri za hodinu, k tomu urcite maju blizsie.
11 Ale naozaj je nejaky prud ludi, co cestuje medzi dedinami medzi NMnV a Seredou? Je ten prud tak velky, aby na jeho obsluzenie nestacili existujuce spojenia s prestupom?
mato363:
Mohol by taky vlak byt, ale stratilo by sa tym niekolko systemovych vyhod, ktore toto rozdelenie ponuka. Ine vagony, ine ponukane sluzby, ina spolahlivost suvisiaca s neprenasanim meskani.
Brezno-Nalepkovo som tak, ako pises, nepochopil. Ocividne je to kompromis medzi existenciou vlaku po celej trati a snahou o lepsi interval na koncovych usekoch, kde nie su ochotni zaplatit viac vlakov.
To ''oplati'' beries trochu agresivne. Stat/kraje sa v zaujme zabezpecenia VHD nema/ju pozerat na ziskovost, ale na naklady. Ak to dokaze v porovnatelnej kvalite autobus lacnejsie ako vlak, je priestor diskutovat, ci ten vlak dava zmysel aspon s ohladom na nejake dalsie faktory. Na 171 ponuka autobus vyssiu kvalitu (je rychlejsi, obsluhuje centra obci), je lacnejsi (oi. kratsia vzdialenost), a ani tie dalsie faktory tam v pripade vlakov na dochadzanie nevidim. V pripade turistickych vlakov som ochotny uznat, ze tam tie dalsie faktory su, hoci by to bolo len nieco take, ze netreba vyklcovat kus lesa na vybudovanie (vacsieho) parkoviska. Mat v spickach vlaky a v sedle autobusy nedava zmysel, lebo vtedy treba platit dve infrastruktury, dvoje vozidla, dve sady personalu a to lacnejsie celkom isto nebude.

ešte si nejde nevšimnúť, že v Púchove by už nemal nikto zmeškať prípoj do Prahy, nakoľko je tam po pretočeni 6XX čas na prestup cca. hodina... :/

Maťo - ty akokeby zabúdaš na to, že od vlakov sú aj nejaké prípoje. Skús len tak urobiť draft ako by išiel takýto ''tandem'' z BA do Košíc. Ja si to predstaviť neviem, pretože ak by bol systém ako dnes, stretnú sa v Žiline a do Košíc pôjdu na odhlášku za sebou? Alebo môžu za sebou vyraziiť z Bratislavy. Ako by ale k týmto dvom vlakom po napr. 220 km rozdielnej rýchlosti vyzerali prípoje napr. v Kraľovanoch alebo vo Vrútkach?

A vysvetli mi prečo by napriklad ten regionalny nemohol byť normálne kategórie R, a išiel by durch cez Slovensko a stál by tam, kde Ex nie? Maš vypracovanú nejakú analýzu, že vieš 100percentne prehlásiť takýto vlak za neefektívny? Keď časovo by sa vošiel do GVd ideálne a aspoň by sa zlepšila cesta ľuďom, kde nestojí Ex. Tj. Tí v Exprese by o žiadnom R nevedel, a ľudia inak musiaci prestupovať by mali možnosť v 4 hodinovom takte vyuziť takýto vlak. A radšej by využili toto ako prestupy, to mi ver.
Kto vraví o zónovej oblasti na Nálepkovo? Vravím o vloženom RRku alebo Rexe, ktorý by dobehol osobák... môže to byť aj 2 krát za deň. Ak by to napr. bolo v 4 hodinovom takte od toho RRka, ktoré si zavrhol tak by to vyznam malo určite.
A ďalšia vec, keď ideme rozmýšľať systémom či sa oplatia vlaky cez Kremnicu, tak rovnako zatvorme ďalšiu polovicu z lokálok. Pretože reálne ''sa oplatí'' v sedle akurát trať BA - ZA - KE - HUmenné, Prievidza - Zbehy - Leopoldov, prímestské vlaky okolo BA, KE a ŽA a Rychliky Zvolen - Žilina. Všetko ostatné môžeš v čase sedla považovať za zbytočné. Ale tak sa nemôže uberať osobná doprava vo verejnom záujme. Štat nie je súkromník, aby riešil len ziskovosť. Potom tu nechajme v polhodinovom takte Expresy Bratislava - Vychod, prímestskú dopravu BA, ZA, KE a v sedle zastavme na Slovensku osobnú dopravu, to by bol asi ideál pre pána Kubačka. A nechajme to na autobusy a IAD....

pri Exoch uz je zhovadilost len to , ze ich hodinovo otocili. a na oboch koncoch ziadne pripoje.

skús si kliknutím na dve šípky na začiatku jeho príspevku pozrieť príspevok, na ktorý on reagoval. Prišiel by si na to, že on reagoval na moje zhodnotenie trate 171.

Kde myslíš turisticky potenciál? Cez Mníchovu Lehotu? Hovorím ti, že keď vlaky jazdili každú hodinu v špičke každý vlak bol plny, lenže dnes 2 hodiny čakať je dosť a študent ide autobusom alebo ak má už tak autom - lenže kvalitná doprava má vyzerať s atraktívnym CP čo znamená aspoň 120 min interval cez deň a v špičke 60 a menej 30/15 alebo vložiť aj netaktovy vlak, keďže je to vložený spoj - všetky trate by mali prejsť vzorom DS , lenže to ti starí ľudia čo to vedu nedokážu a v živote sa 3/4 z tých ľudí vlakom ani neviezla

Hej, ak by som tam nieco hladal, bol by to turisticky potencial. O tom by sa bavit dalo.

Matrix:
1 áno a preto vozíme IC prázdne a to má 2 a pol vozňa druhej triedy iba... že ide vlak z BA plný neznamená, že tí ľudia nevystúpia v TT, LEO(NR), PN, NM, TN, ZA a pristupuju nový... a čo chudák čo chce ísť Nitra - Prešov? Nitra - Košice? na toho sa vykašleme, nech kufre vláči - logika lvl Slovakia
2 Nič sa meniť nemusí - v živote si tam asi nešiel - vlaky sú plné (ked jazdili 13:50, 14:42, 15:41) všetky krásne plné, ani si by si si nesadol...
a ešte aspoň za mňa ku 11 Pre koho? No pre ľudí! Opäť viezol si sa tam niekedy Os keď ešte jazdil? Zrejme nie... 813 bola plná - len ľudom nevyhovoval cp, ked vlak ide 3-4x za deň, keby jazdí každú hodinu /alebo aspoň každé 2 hodiny ľudia by sa našli - palivo je drahé, bicykel existuje, vo vlaku na mesiac za 8€ ako zadarmo... Ak povieš, že pre koho, tak zatvorme všetky trate, veď pre koho jazdí ten vlak

ad 4:
Trnavá Hora má zmysel aj sama o sebe, tá je v dedine.
Stará Kremnička kvôli odľahlosti v súčasnosti nie.
Bartošova Lehôtka rovnako ee.
Jastrabá zmysel má jednak kvôli turistom a jednak je to na okraji dediny.
Kremnica má zmysel jednak kvôli turistom, jednak kvôli sluchovo postihnutým, ktorí tam majú školu a okrem toho aj kvôli biednemu spojeniu do Turca. Navyše kremnická autobusová stanica je síce v centre, ale prívetivo z auta nevyzerá.
Kremnické Bane by pri troche propagácie mali obrovský turistický potenciál. Ale keď tam ani šípka ku stanici nie je, tak čo chcú...
Turček je na bočnom okraji dediny a zmysel má aj kvôli turistom, aj kvôli miestnym, tie spoje do TR sú odtiaľ biedne.
Žst. Horná Štubňa má hlavne technologický a prestupný zmysel.
Starej Kremničke, Bartošovej Lehôtke a Hornej Štubni by sa dal zvýšiť potenciál vyznačením turistických značiek z týchto TB do Kremnických vrchov a/alebo Žiaru.

Trochu dalej do buducnosti, expresy Bratislava-Wien by sa mali stat realitou predbezne od 1.9.2024. Dvojhodinovy takt obojsmerne od cca 6:30 do 22:30, s tym, ze nejaka nespresnena cast vlakov ma ist Salzburg-Bratislava a cast Wien-vychod SK. Zastavka v Marcheggu len pre vymenu personalu.
https://www.schienencontrol.gv.at/files/1-Homepage-Schienen-Control/1b-Wettbewerbsregulierung/Veroeffentlichungen/Aktuelles/Anmeldung%20neuer%20Verkehr%20%C3%96BB%20PV%20Wien%20Bratislava.pdf

0 Bez toho, aby boli rozumne nastavene obehy vznika neuveritelna neefektivita, co je nieco, co sa tu ZSSK pravidelne vycita, v PDO to identifikovali ako jeden z velkych problemov na zeleznici a GVD toto konecne zacinaju brat do uvahy.
1 O tom sa tu uz hovorilo. Pocet ludi cestujucich medzi Bratislavou a vychodom je obrovsky a dava zmysel zlepsit podmienky tejto vacsine. Stale sa tu spomina prud cestujucich zo vselijakych Trencianskych Teplych, ale nikto to nevie nicim podporit. Tych ludi tam tolko neni.
2 Tam treba uplne zmenit koncept prevadzky, vynechat aspon cast stanic medzi Banovcami a Trencinom, ktore ten vlak obsluzit nedokaze, a zamerat sa na to, kde potencial je.
3 Hej, to je asi jedina stanica, ktoru tam dava zmysel obsluzit a neplanuje sa to.
4 Maju nejake vlaky na Kremnicu akukolvek logiku? Stanice su odruky, trat je pomala a ani nesmeruje tam, kam cestujuci.
5 Mensia potreba vozidiel a personalu cez vikend? Inac ano, nezmysel to je. Elektrifikaciu Skalice urcite ano, ale potom to bude chciet lepsie riesenie, ako predlzenie vlakov z BA.
6 Nove Mesto - zrejme sa nezmesti tolko vlakov naraz na hl.st. a/alebo prilahlu trat. PDO to identifikuje ako problem, s ktorym treba nieco spravit. Leopoldov - vyzera na kompromis, aby bol 2h takt, aj ked neni dost vozidiel. Urcite by ale mal byt cielom 2h takt z Bratislavy hl.st., a podla PDO aj je.
7 Na druhu stranu, je vidiet snaha aby tie najpodstatnejsie relacie obsluhovali priame vlaky. Prestupov a preprahov na nahodnych miestach, kde konci elektrifikacia, tu v minulosti bolo dost, a bola to hroza. GVD bude treba upravovat tak ci tak - prebiehaju rekonstrukcie, naplanovane su prelozky aj zrychlenia.
8 Zonova obsluha pri dvoch vlakoch za den?
9 Dobry postreh. Vyzera to ale ako chyba, Malacky maju cez vikendy celodenne hodinovy takt okrem tohoto jedneho vlaku.
10 RR urceny na rychlu regionalku urcite cez cele Slovensko neposielat. Ak je tam taky zaujem, tak buduce Ex v opacne hodiny posielat do Presova, ale je tam vela otaznikov.
11 Pre koho? Ta trat je mimo nejaky podstatny prepravny prud a ani stanice nema velmi dobre umiestnene.

potiaž je že z TN ráno po 4. hodine v So a Ne už nemá ísť ani osobák - ešte tým by sa po starom dalo uvedený rýchlik stihnúť, , takže východ Slovenska bude ráno dostihuteľný prvým vlakom až po cca 6.20 hodine V celku vidím v GVD viac zlého ako dobrého, najväčšia tragédia je neprípojovosť vo Zvolene medzi vlakmi z Vrútok a vlakmi do Košíc, rovnako je to blbé aj pre opačný smer. No čo cestujúci počkaj si cca 2 hod.... Ďalšia kolosálna systémová blbosť je v tom, že na trati 143 nebude v So a Ne nebude možné sa bez 2hodinového čakania v Chynoranoch dostať z Topoľčian do Trenčína. asi niekto chce silou mocou túto trať zlikvidovať.

V návrhu nového GVD vidím viacero + aj -, čo mi výrazne skompikuje život a odradí od použitia vlaku na ceste za povinnosťami ale aj výletmi, lyžovaním je vedenie REX 1701 (prvý z TN do ZA) len v pracovné dni, a zo ZA neprípoj smer východné SK. Teda, zo ZA ide RR16767, ale mimo X. Aj keby chodia denne, tak je tam len 3 minúty na prestup a RR zo ZA nečaká.
Podobne aj opačným smerom, posledný spoj v podstate o hodinu skôr (EX612 vs.RR764).