GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Zdravím diskutujúcich, ospravedlňujem sa za dlhší príspevok, ale rád by som tu napísal zopár nápadov, poznatkov a nedostatkov, ktoré vidím v novom GVD. Budem rád aj za reakcie, pozitívne či negatívne...
V prvom rade, nový gvd ide systémom, ako čo najviac zefektívniť obehy HDV, turnusy čiat, ďalšie výdavky atď. Osobne si myslím, že doprava vo verejnom záujme by sa na toto nemala spoliehať. Nedá sa robiť dobrý grafikon, keď sa na jednu trať pridelí 1 súprava, z toho nevykúzlite nič dobré. Tento GVD ide striktne štýlom taktovej dopravy, ani to však nie je vždy najlepšie. Darmo bude takt 2 hodiny, keď v špičke nebude posilový vlak, potom to celé stojí za ho... A toto sa tu deje až príliš často. Nepopieram, že GVD zo sebou prináša aj určité pozitíva, avšak vidím viac negatív.
Teraz ku konrétnym veciam. Skúsim to nejako zhrnúť od západu na východ.
1. Expresy namiesto 600vkových rýchlikov sú stavané pre Bratislavu, Trnavu, Košice a východ Slovenska ďalej za Košicami. Všetkým ostatným skomplikujú život, alebo im to bude jedno, lebo sa pre nich nič nezlepší. Vysvetlím... Stanice ako Leopoldov, Piešťany, NMnV, Trenč. Teplá ostanú bez priameho spojenia s Východom. To je ideálny prostriedok, ako odlákať ľudí do áut. Napr. taká 603ka býva natrieskaná ľudmi práve z považských staníc... Darmo sa tu kravaťáci bijú do pŕs, že v Žiline je prestup. Ľudí to odradí, a čudujem sa, že sa tvorcovia ešte nepoučili. Mám dojem, akoby chceli tvorcovia GVD ''učiť'' ľudí, ako cestovať. To však má byť opačne. Grafikon sa má prispôsobiť cestujúcim. Trenčanom to môže byť jedno, pretože tí majú na západ výborné spojenie už teraz a ich prípadná cesta na východ do Košíc sa skráti len o 11 minút, čo je navyše spojené aj so ''stlačením'' jazdných dôb, ktoré by boli tak či tak aj bez zavedenia expresov. Takže reálne nezastavením v Tr. Teplej a Margecanoch získa vlak cca 8 minút. Keď sme už pri Margecanoch, je nutné povedať, že je to totálny nezmysel. Okolitá spádová oblasť je celý okres Gelnica, mesto Krompachy a aj smery na Prešov. Ľudia do Margacian vo veľkom dochádzajú aj autami. Ak si ministerstvo myslí, že tatko ľudia pôjdu systémom vlak-vlak a nie auto - vlak, tak sa mýlia. Bude z toho auto. Expresy sú stavané len pre Ba, Trnavu, Košice a ďaleký východ. Ak už chceme tak veľmi riešit expresy, prečo by 700vkové rýchliky nemohli byť predĺžené až na východ, povedzme v 4 hodinovom takte, k tomu však neskôr...
2. Trať Trenčín - Chynorany. Kto navrhol 4 hodinový takt v súčasnej podobe, musel byť idiot. Táto trať potrebuje spoje ráno do Trenčína a poobede z Trenčína. Iste, hodil by sa aj 1 spoj v sedle... Ale dať prvý príchod do krajského mesta o 8:14??? AMATERIZMUS! Riešiť to systémom, urobme z lokálok ''električku'', a 1 bude po trati pendlovať hore dlho je blbosť. Tu chcú ušetriť súpravu, preto ten príchod 8:14, aby v Chynoranoch nič nenocovalo, ale ľudia sa im na vlak vykašlú.
3. Horná Streda. Úsek trate NMnV trpí na viac vzdialené zastávky od obcí. V Hornej Strede doteraz zastavovali REXy. Po novom tu nebude zastavovať nič. Nerozumiem prečo nie rexy Trenčín - Bratislava. Keď budú zastavovať RR v Brestovanoch, prečo zrušiť REX v Hornej Strede. Ďalšií mínus ľudia.
4. Hronská Dúbrava. Vlaky, ktoré budú smerom na Kremnicu vychádzať z Hronskej Dúbravy nemajú logiku. Zase je to o prestup viac. Keď v HD stáli rýchliky osobáky vychádzali zo Zvolena, a teraz keď je HD na prechod, tak z nej spravíme východziu stanicu pre osobáky. Nelogickosť!
5. Trať Trnava - Kúty, a prestupy cez víkend v Senici na bagetu, ktorá pôjde do Skalice je tiež nezmysel. Osobne si myslím, že Skalica patrí k staniciam, ktoré potrebujú elektrifikáciu, tak ako Humenné a Nitra. V prípade elektrifikácie Holíč - Skalica by sa naskytla možnosť predĺžiť vlaky Bratislava - Kúty ďalej po Skalicu, a Trnava - Kúty ďalej po Břeclav. A to by rozhodne pomohlo.
V prvom rade, nový gvd ide systémom, ako čo najviac zefektívniť obehy HDV, turnusy čiat, ďalšie výdavky atď. Osobne si myslím, že doprava vo verejnom záujme by sa na toto nemala spoliehať. Nedá sa robiť dobrý grafikon, keď sa na jednu trať pridelí 1 súprava, z toho nevykúzlite nič dobré. Tento GVD ide striktne štýlom taktovej dopravy, ani to však nie je vždy najlepšie. Darmo bude takt 2 hodiny, keď v špičke nebude posilový vlak, potom to celé stojí za ho... A toto sa tu deje až príliš často. Nepopieram, že GVD zo sebou prináša aj určité pozitíva, avšak vidím viac negatív.
Teraz ku konrétnym veciam. Skúsim to nejako zhrnúť od západu na východ.
1. Expresy namiesto 600vkových rýchlikov sú stavané pre Bratislavu, Trnavu, Košice a východ Slovenska ďalej za Košicami. Všetkým ostatným skomplikujú život, alebo im to bude jedno, lebo sa pre nich nič nezlepší. Vysvetlím... Stanice ako Leopoldov, Piešťany, NMnV, Trenč. Teplá ostanú bez priameho spojenia s Východom. To je ideálny prostriedok, ako odlákať ľudí do áut. Napr. taká 603ka býva natrieskaná ľudmi práve z považských staníc... Darmo sa tu kravaťáci bijú do pŕs, že v Žiline je prestup. Ľudí to odradí, a čudujem sa, že sa tvorcovia ešte nepoučili. Mám dojem, akoby chceli tvorcovia GVD ''učiť'' ľudí, ako cestovať. To však má byť opačne. Grafikon sa má prispôsobiť cestujúcim. Trenčanom to môže byť jedno, pretože tí majú na západ výborné spojenie už teraz a ich prípadná cesta na východ do Košíc sa skráti len o 11 minút, čo je navyše spojené aj so ''stlačením'' jazdných dôb, ktoré by boli tak či tak aj bez zavedenia expresov. Takže reálne nezastavením v Tr. Teplej a Margecanoch získa vlak cca 8 minút. Keď sme už pri Margecanoch, je nutné povedať, že je to totálny nezmysel. Okolitá spádová oblasť je celý okres Gelnica, mesto Krompachy a aj smery na Prešov. Ľudia do Margacian vo veľkom dochádzajú aj autami. Ak si ministerstvo myslí, že tatko ľudia pôjdu systémom vlak-vlak a nie auto - vlak, tak sa mýlia. Bude z toho auto. Expresy sú stavané len pre Ba, Trnavu, Košice a ďaleký východ. Ak už chceme tak veľmi riešit expresy, prečo by 700vkové rýchliky nemohli byť predĺžené až na východ, povedzme v 4 hodinovom takte, k tomu však neskôr...
2. Trať Trenčín - Chynorany. Kto navrhol 4 hodinový takt v súčasnej podobe, musel byť idiot. Táto trať potrebuje spoje ráno do Trenčína a poobede z Trenčína. Iste, hodil by sa aj 1 spoj v sedle... Ale dať prvý príchod do krajského mesta o 8:14??? AMATERIZMUS! Riešiť to systémom, urobme z lokálok ''električku'', a 1 bude po trati pendlovať hore dlho je blbosť. Tu chcú ušetriť súpravu, preto ten príchod 8:14, aby v Chynoranoch nič nenocovalo, ale ľudia sa im na vlak vykašlú.
3. Horná Streda. Úsek trate NMnV trpí na viac vzdialené zastávky od obcí. V Hornej Strede doteraz zastavovali REXy. Po novom tu nebude zastavovať nič. Nerozumiem prečo nie rexy Trenčín - Bratislava. Keď budú zastavovať RR v Brestovanoch, prečo zrušiť REX v Hornej Strede. Ďalšií mínus ľudia.
4. Hronská Dúbrava. Vlaky, ktoré budú smerom na Kremnicu vychádzať z Hronskej Dúbravy nemajú logiku. Zase je to o prestup viac. Keď v HD stáli rýchliky osobáky vychádzali zo Zvolena, a teraz keď je HD na prechod, tak z nej spravíme východziu stanicu pre osobáky. Nelogickosť!
5. Trať Trnava - Kúty, a prestupy cez víkend v Senici na bagetu, ktorá pôjde do Skalice je tiež nezmysel. Osobne si myslím, že Skalica patrí k staniciam, ktoré potrebujú elektrifikáciu, tak ako Humenné a Nitra. V prípade elektrifikácie Holíč - Skalica by sa naskytla možnosť predĺžiť vlaky Bratislava - Kúty ďalej po Skalicu, a Trnava - Kúty ďalej po Břeclav. A to by rozhodne pomohlo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909439/
1-mne sa styl noveho GVD v niektorych veciach paci - viac vyuzit, zefektivnit obehy - aby za podobne peniaze sa dalo viac odjazdit, aj vrstva Ex nie je zla.
2- nuz ale teraz to treba este prisposobit miestnym potrebam aj za cenu, ze nieco bude mimo taktu. na tom ale musia zapracovat VUC-ky so samospravami.
-sa este vratim k tym Ex (IC pre kazdeho) - po dokonceni PU -PB na 160 verim, ze je v plane jazdne doby este skratit a tak ten koridor konecne vyuzit a urobit ho alternativou ku gumokolu aspon v useku ZA-BA.
PS: ziadna polievka sa neje taka horuca ako sa uvari ...... :-)
2- nuz ale teraz to treba este prisposobit miestnym potrebam aj za cenu, ze nieco bude mimo taktu. na tom ale musia zapracovat VUC-ky so samospravami.
-sa este vratim k tym Ex (IC pre kazdeho) - po dokonceni PU -PB na 160 verim, ze je v plane jazdne doby este skratit a tak ten koridor konecne vyuzit a urobit ho alternativou ku gumokolu aspon v useku ZA-BA.
PS: ziadna polievka sa neje taka horuca ako sa uvari ...... :-)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909435/
Osobne si myslím, že pri súčasnom stave tratí v okolí ZV je lepšie tam negarantovať akékoľvek prípoje medzi diaľkovými vlakmi, než stavať vzdušné zámky napr. o večne zmeškanom večernom rozjazde o 19.-tej zo ZV, lebo posledné vlaky majú čakať...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909433/
páni, a zhodou okolností autorom je aj pán Kubabráček - zbabre všetko čoho sa chytí - pochová všetko čo sa dá, tento človek si nezaslúži titul a ani robiť Ďalej v železničnom sektore a rozhodovať o takýchto dôležitých veciach, hanbíme sa za takého človeka a nikomu nič zle sa nepraje, ale verme, že už dlho tu nebude a príde niekto kto spraví GVD vzor aký je na trati Bratislava-Dunajská Streda - Komárno - len atraktívny cestovný poriadok dokáže na každej trati prilákať ľudí z auta do vlaku
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909432/
k trati 143
máš 100% pravdu, aj teraz chodí ranný vlak s príchodom do TN okolo 6:20 v pracovné dni dosť vyťažený, minulú sobotu tiež som s ním cestoval a tiež bolo v ňom dosť cestujúcich. Chce to porozmýšľať, ako obehy nakresliť inak, aby sa pokryli dopravné potreby cestujúcich. Popoludní to chce tiež posilniť odchody z TN aspoň v pracovné dni, 4hod. takt je pre odvoz z pracovných zmien celkom nevhodný, ešte pred pár rokmi chodili popoludní s hodinovým odstupom vlaky z TN a všetky boli obsadené (približné odchody boli 13:40, 14:40 a 15:40).
máš 100% pravdu, aj teraz chodí ranný vlak s príchodom do TN okolo 6:20 v pracovné dni dosť vyťažený, minulú sobotu tiež som s ním cestoval a tiež bolo v ňom dosť cestujúcich. Chce to porozmýšľať, ako obehy nakresliť inak, aby sa pokryli dopravné potreby cestujúcich. Popoludní to chce tiež posilniť odchody z TN aspoň v pracovné dni, 4hod. takt je pre odvoz z pracovných zmien celkom nevhodný, ešte pred pár rokmi chodili popoludní s hodinovým odstupom vlaky z TN a všetky boli obsadené (približné odchody boli 13:40, 14:40 a 15:40).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909431/
Co sa tyka trate 143:
Oceňujem ze po x rokoch pôjde nejaký vlak doobedu a okolo obeda. Dokonca cez vikend pôjde o 1 par viac. Z terajších 3 párov budú 4 každý deň, nie len v pracovné dni. Ale za veľký nezmysel považujem ze PRVÝ vlak do Trenčína má príchod 8:14. Terajší vlak s príchodom 6:20 ma iste dosť významnú klientelu, kým som bol študent tak som s nim často cestovaval a chodil vždy plný. V pondelky ľudia stáli už za Banovcami. Po Bánovce ho využívali ľudia pracujúci od 6:00 v závodoch a do trencina navažal ľudí tiež do roboty, niektorých do školy na 7:00 a dosť ľudi aj na rychliky smer BA/ZA. Keby v novom GVD jazdil bolo by to ideálne, pretože by mal pripoj k prvému rannému ex do Košíc. (Aktuálne si musíte pockat na R601 vyše ako hodinu.).
Chápem ze zssk ide o to aby obehy zvládali z jednou motorovou jednotkou 813/913 ale s jednou ''bagetou'' sa rozumný gvd nedá spraviť. Hlavne v špičke nie. Treba aby rano okolo 6tej siel vlak aj na Trencin aj na Topoľčany. Zrušenie najvytazenejsieho vlaku z TN o 14 42 pred dvomi rokmi radšej nekomentujem. Ale dôležitejšie je ze sme ''zoptimalizovali'' ponuku vlakov a obehy HDV.... Len čo je pravda.
A co sa tyka trate 140 som si všimol iba to, že bol zrušený ranný vlak 5048 z PD s príchodom do TO o 7:15, pritom do Topoľčian dochádza kvantum študentov. Tiez Handlová-Prievidza - ''školský'' vlak príchod do Prievidze 7 57 namiesto terajších 7:11. Hlavne ze to pekne vypadá, lebo takt. Smutne ze pre pánov je dôležitejší takt ako regionálne potreby obyvateľstva. Snáď sa do decembra niečo zmení.
Oceňujem ze po x rokoch pôjde nejaký vlak doobedu a okolo obeda. Dokonca cez vikend pôjde o 1 par viac. Z terajších 3 párov budú 4 každý deň, nie len v pracovné dni. Ale za veľký nezmysel považujem ze PRVÝ vlak do Trenčína má príchod 8:14. Terajší vlak s príchodom 6:20 ma iste dosť významnú klientelu, kým som bol študent tak som s nim často cestovaval a chodil vždy plný. V pondelky ľudia stáli už za Banovcami. Po Bánovce ho využívali ľudia pracujúci od 6:00 v závodoch a do trencina navažal ľudí tiež do roboty, niektorých do školy na 7:00 a dosť ľudi aj na rychliky smer BA/ZA. Keby v novom GVD jazdil bolo by to ideálne, pretože by mal pripoj k prvému rannému ex do Košíc. (Aktuálne si musíte pockat na R601 vyše ako hodinu.).
Chápem ze zssk ide o to aby obehy zvládali z jednou motorovou jednotkou 813/913 ale s jednou ''bagetou'' sa rozumný gvd nedá spraviť. Hlavne v špičke nie. Treba aby rano okolo 6tej siel vlak aj na Trencin aj na Topoľčany. Zrušenie najvytazenejsieho vlaku z TN o 14 42 pred dvomi rokmi radšej nekomentujem. Ale dôležitejšie je ze sme ''zoptimalizovali'' ponuku vlakov a obehy HDV.... Len čo je pravda.
A co sa tyka trate 140 som si všimol iba to, že bol zrušený ranný vlak 5048 z PD s príchodom do TO o 7:15, pritom do Topoľčian dochádza kvantum študentov. Tiez Handlová-Prievidza - ''školský'' vlak príchod do Prievidze 7 57 namiesto terajších 7:11. Hlavne ze to pekne vypadá, lebo takt. Smutne ze pre pánov je dôležitejší takt ako regionálne potreby obyvateľstva. Snáď sa do decembra niečo zmení.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909430/
Najväčšia matovičovina na celom novom GVD je to, že z Vrútok prídu rýchliky do Zvolena o N:40 a 14 minút (N:26) predtým im utečú rýchliky smer Košice. Bomba ako od Matoviča. Debilina na entú. Bravó.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909427/
Po prezretí návrhu nového GVD najmä trate 120, som dospel k názoru, že GVD je stavaný len na mestský štát Bratislava a jeho perifériiu s hlavným mesto Trnava. Tie novovytvorené skrotené IC s názvom Ex zrejme sú určené len pre túto klientelu a lokalitu. Patrím k pravidelným cestujúcim 2-3 krát za týždeň na trase TO - stred.Slovensko (Ružomberok, Lipt.Mikuláš príp.SNV) cez LD. V tomto GVD je tento prípoj temer ideálny. Nikomu asi nevadí, že v LD pristupuje cca 50-60 cestujúcich. Je to hlavne zo smeru NR a TO. A ten geniálny návrh 140-ky dáva totálny klinec do rakvy cestovania. Posunutie nových R o 15 min skôr je úžasný nápad. Ani na prestup v Lužiankach nie je vytvorený prípoj od TO, že by použili R do TN a tam prestúpili na Ex ani s protichodom do TT. Už teraz majú ľudia problém dostať sa k rannému skrotenému rýchliku Rex 1710 od autobusov z okolia. A o tej 143, tak to už je predzvesť zrušenia . Žiadny prípoj do Trenčína od TO. Týmito geniálnymi riešeniami úspešne odúčajú tvorcovia GVD ľudí cestovať vlakmi, však pravda v každom dvore je auto a čo tam po ekológii a tzv. uhlíkovej stope. A to sa idem ďalej hrabať tomto geniálnom návrhu. Možno objavím ďaľšie geniálne novoty tvorcov buletínu roka.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909426/
Chio : Je možné že ten 6:34 pojede a nepojede v 7:34. Vypadá to jako chyba v JŘ. Ten vlak 7:34 je i časem umístěný před vlakem R v 7 hodin.
Takže buď bude doplněn vlak v 6:34 v 7:34 se posune za R. Nebo se ze 7:34 přepíše na 6:34.
V tom cílovém plánu gvd 24/25 jsou pak oba vlaky jak 6:34 tak 7:34....
Takže buď bude doplněn vlak v 6:34 v 7:34 se posune za R. Nebo se ze 7:34 přepíše na 6:34.
V tom cílovém plánu gvd 24/25 jsou pak oba vlaky jak 6:34 tak 7:34....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909409/
Vetva KE - Lipany vyzerá zaujímavo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/909405/
6. Neviem čo chcel autor docieliť vedením RR Prievidza, aby nechodil na hlavnú do BA ale raz do BA N. Mesto a raz po Leopoldov...
7. Vedenie osobákov s bagetami v úseku Poprad - Liptovský Hrádok je ďalšia perlička. Uvedomme si že na Trati BA - Košice - Humenné, čo je také pomyselná tepna Slovenska, a nie je elektrifikovaný len mini úsek Bánovce - Humenné, toho chodí viac dieslového ako elektrifikovaného. Obávam sa, že po eleketrifikácií KE - MOLDAVA bude rok chodiť elektrická jednotka a potom to skončí blamážou a návratom k motorom. Celý úsek BA- Humenné si poďme rozobrať. Úsek BA - Trnava chodia pod trolejom 754/757 na RR do Prievidze, Trnava - Leopoldov pod trolejom osobáky na Nitru, Leopoldov - NMnV bez osobnej dopravy, NMnV - Trenčín motory od Myjavy, Lipt. Hrádok - Poprad motory na Kežmarok, Košice - Huemnné na celom úseku všetko motory... Toto nie je veľmi ekologická bilancia. Ceny ropy navyše stúpajú, takže aj nezmyselná. Staviame GVD na motory, a keď bude lacnejšia elektrika zase sa to bude prekopávať???
8. Rexy Margecany - Banská Bystrica by mali byť riešené presne opačne. V návrhu zastavujú ako Os vlaky MG-Nálepkovo, prečo to nespraviť ako všade inde. Potiahnuť Os vlak, a za ním Rex? Takže Os vlaky MG- Nálepkovo a Rex by od MG stál len v Gelnici, Prakovciach, Mníšku nad Hnilcom a potom od Nálepkova by pokryl stanice a zastávky kde je dopyt po cestujúcich a chýbajú Os vlaky. Takto je tá cesta nekonečná. A rýchle spojenie tam rozhodne chýba.
9. Všimnite si, že cez víkendy je 4 hodinová diera medzi Malackami a Kútami. Os vlak 13:26 z BA a ďalší do Kútov až 17:26
10.Žilina - Košice sú bez RR cez deň a priame spojenie Prešov - Ba neexistuje. Prečo nepredĺžiť v 4 hodinovom takte RR rýchliky Ba - Žilina ďalej na východ priamo do Prešova? So zastavovaním ako Ex plus Lipt. Hrádok, Krompachy, Margecany. A potom do Prešova. V Časových polohách súčasného GVD by to vyhchádzalo perfektne. Navyše by to mohlo čiastočne nahradzovať RExy napr. poobedný ŽA - Lipt. Hrádok. 100 percent by o takéto spoje bol záujem.
11.Možno by stálo za to pouvažovať aj o vlakoch NMnV - Leopoldov - Sereď. Aspoň v špičkách. Je to príliš dlhý úsek, ktorý nie je pokrytý osobnými vlakmi. Ľudia si už ale zvykli a preto by mohol byť problém ich naspäť do vlaku dostať.
Vďaka za prečítanie, viac som si zatiaľ nevšimol....