GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Asi kvoli obci Debrad by museli jazdit autobusy. Pritom tam by stacilo spravit parkovisko a Jasov a Medzev sa daju v pohode obsluzit, no co ked je autobus rychlejsi, nikdy sa to tak nerobilo, aby tam jazdil normalne vlak. Nehovorim, zeby to bolo uplne terno, ale ak uz ani na takychto trasach nechceme vlaky, tak skutocne uz nemusia jazdit nikde mimo koridorov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913213/
Ja by som to potiahol rovno do NZ - teda relácia TN-GA-NZ. V GA by vznikla náväznosť na pásmovú obsluhu GA-BA. Vlaky REx medzi NZ-BA by sa síce výrazne zredukovali - vrátili do stavu spred roka a tvorili by v špičke posiláky v R vlakom, ale mne ako cestujúcemu by to až tak neprekážalo. Moja predstava by bola asi takáto: 1xRegiopanter NZ-SA ako Os, tam sa pripne na čakajúci ďalší Regiopanter, spolu pôjdu v úseku SA-Sereď. V Seredi sa zase rozdelia (z opačného smeru zase spriahnu), napr. predný pôjde smer TN a zadný smer TT... Týmto krokom sa vytvorí priamy spoj SA - TN.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913208/
Prečo nie až do Šale?
Vysvetlím: Šala aj Galanta majú obstojné priame spojenie s Bratislavou. Spojenie Galanty s Bratislavou cez Trnavu by mi však dávalo - vzhľadom na to, kto ho prevažne využíval - väčší zmysel, ak by začínalo už v Šali. V úseku po Trnavu to boli najmä cestujúci smerujúci do Trnavy ako krajského mesta, alebo využívajúci možnosť prestupu. Ďalej, do Šenkvíc a Pezinka pokračovalo z Trnavy vyslovene len pár kúsov, zrejme pracujúcich v Galante (?) a do vlaku húfne pristupovali cestujúci práve v tej Trnave. Opačným smerom detto, drvivá väčšina substrátu sa vysypala v Trnave a až tam nastúpili cestujúci smerujúci skutočne do Galanty. Napriek tomu si nemyslím, že spoj Bratislava - Galanta cez Trnavu, bol vysloveným úletom, lebo hoci rád zdôrazňujem význam tvrdých dát pre plánovanie a analýzu čohokoľvek, na dopravu osôb sa nedívam rýdzo technokraticky.
Prečo, keď sa zavádzali tieto spoje, bola z úvah vynechaná Šala, mi je dodnes trocha záhadou. Bavíme sa o 20-tisícovom meste a centre 50-tisícového okresu. Po štreke je to z Galanty, kde tie vlaky končili/začínali, len 11 km. Nedokážem kvantifikovať počet ľudí, ktorí pravidelne dochádzajú zo Šale a okolia do Trnavy, ale vzhľadom na to, že Trnava je univerzitné mesto, sídlo viacerých stredných škôl, navyše regionálne centrum obchodu a služieb, nepochybujem, že už len tu sa ponúka pre ŽSSK priestor osloviť zaujímavú cieľovku. Zvlášť, keď do Trnavy to zo Šale trvá vlakom toľko čo busom do Nitry.
Preto dnes, keď mi niekto ukáže petíciu, aby sa zaviedli priame spoje medzi Galantou a Trenčínom, tak sa pýtam, prečo Šala zostáva znova vynechaná? V poriadku, niekto môže oponovať, že Šala má výborné spojenie s Galantou, čo beriem, hoci pre niekoho už ten jeden prestup môže predstavovať faktor, ktorý ho odradí od cesty vlakom. Nehovoriac o tom, že možno by takúto petíciu radi podpisovali aj v Šali. Ktovie... :)
Vysvetlím: Šala aj Galanta majú obstojné priame spojenie s Bratislavou. Spojenie Galanty s Bratislavou cez Trnavu by mi však dávalo - vzhľadom na to, kto ho prevažne využíval - väčší zmysel, ak by začínalo už v Šali. V úseku po Trnavu to boli najmä cestujúci smerujúci do Trnavy ako krajského mesta, alebo využívajúci možnosť prestupu. Ďalej, do Šenkvíc a Pezinka pokračovalo z Trnavy vyslovene len pár kúsov, zrejme pracujúcich v Galante (?) a do vlaku húfne pristupovali cestujúci práve v tej Trnave. Opačným smerom detto, drvivá väčšina substrátu sa vysypala v Trnave a až tam nastúpili cestujúci smerujúci skutočne do Galanty. Napriek tomu si nemyslím, že spoj Bratislava - Galanta cez Trnavu, bol vysloveným úletom, lebo hoci rád zdôrazňujem význam tvrdých dát pre plánovanie a analýzu čohokoľvek, na dopravu osôb sa nedívam rýdzo technokraticky.
Prečo, keď sa zavádzali tieto spoje, bola z úvah vynechaná Šala, mi je dodnes trocha záhadou. Bavíme sa o 20-tisícovom meste a centre 50-tisícového okresu. Po štreke je to z Galanty, kde tie vlaky končili/začínali, len 11 km. Nedokážem kvantifikovať počet ľudí, ktorí pravidelne dochádzajú zo Šale a okolia do Trnavy, ale vzhľadom na to, že Trnava je univerzitné mesto, sídlo viacerých stredných škôl, navyše regionálne centrum obchodu a služieb, nepochybujem, že už len tu sa ponúka pre ŽSSK priestor osloviť zaujímavú cieľovku. Zvlášť, keď do Trnavy to zo Šale trvá vlakom toľko čo busom do Nitry.
Preto dnes, keď mi niekto ukáže petíciu, aby sa zaviedli priame spoje medzi Galantou a Trenčínom, tak sa pýtam, prečo Šala zostáva znova vynechaná? V poriadku, niekto môže oponovať, že Šala má výborné spojenie s Galantou, čo beriem, hoci pre niekoho už ten jeden prestup môže predstavovať faktor, ktorý ho odradí od cesty vlakom. Nehovoriac o tom, že možno by takúto petíciu radi podpisovali aj v Šali. Ktovie... :)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913204/
Iste, Bathorym do Štúrova na kupko si ešte pamätám. Rovnako tak 560 polomacane. Že je ten dvojkolajny a elektrifikovany úsek bez dopravnej obsluhy pre cestujúcich, je choré. A z Leopoldova urobili orovincnu zastávku. Čochvíľa level PN alebo Madunice. Ja som za!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913202/
Petícia, za zavedenie osobných vlakov Galanta - Trenčín, nastal čas aby sa železničná doprava začala prispôsobovať potrebám občanov Ak máte záujem a v minulosti ste toto spojenie využívali, neváhajte a podpíšte. V obehu bude aj papierová forma petície. Zajtra v Galante a neskôr aj v iných obciach a mestách.
Táto kratšia trať tvorila a možno z časti aj dnes tvorí celkom významnú spojnicu medzi severným a južným koridorom (trate ŽSR č. 120 a 130). V minulosti po nej premávali aj rýchliky. V súčasnosti sa pre osobnú dopravu využíva iba úsek Galanta - Sereď, vlaky cez Križovany nad Dudváhom premávajú do Trnavy. Úsek Sereď - Leopoldov po všelijakých podivných optimalizáciách nakoniec ostal bez osobnej dopravy.
Tento krátky úsek by mal zmysel ak by sa využila trať ako celok teda až z Galanty. Na zváženie by stálo nové spojenie Galanta - Sereď - Leopoldov - Trenčín.
https://www.peticie.com/peticia_za_zavedenie_osobnych_vlakov_medzi_stanicami_galanta__leopoldov_-_trenin?u=8558064&s=99697722
Táto kratšia trať tvorila a možno z časti aj dnes tvorí celkom významnú spojnicu medzi severným a južným koridorom (trate ŽSR č. 120 a 130). V minulosti po nej premávali aj rýchliky. V súčasnosti sa pre osobnú dopravu využíva iba úsek Galanta - Sereď, vlaky cez Križovany nad Dudváhom premávajú do Trnavy. Úsek Sereď - Leopoldov po všelijakých podivných optimalizáciách nakoniec ostal bez osobnej dopravy.
Tento krátky úsek by mal zmysel ak by sa využila trať ako celok teda až z Galanty. Na zváženie by stálo nové spojenie Galanta - Sereď - Leopoldov - Trenčín.
https://www.peticie.com/peticia_za_zavedenie_osobnych_vlakov_medzi_stanicami_galanta__leopoldov_-_trenin?u=8558064&s=99697722
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913201/
Cez Turnu by aj tak jazdili autobusy kvoli ostatnym dedinam a vynechanie Moldavy-mesta by este aj poskodilo Moldave.
Kedze Turna je tam jedina obec, ktoru by malo zmysel obsluhovat vlakmi, mozno by nebolo od veci zastavovat tam rychliky, po vzore Brestovian, ale uplnu obsluhu by to pri 2h takte aj tak nezabezpecilo.
Kedze Turna je tam jedina obec, ktoru by malo zmysel obsluhovat vlakmi, mozno by nebolo od veci zastavovat tam rychliky, po vzore Brestovian, ale uplnu obsluhu by to pri 2h takte aj tak nezabezpecilo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913192/
Ja prave nerozumiem, preco len z Moldavy a preco to nepotiahli aspon po Turnu. Takto sa uz pomaly ludom ani neoplati nechat auto v Moldave a ist vlakom do Ke. Teraz robili krizovatku v Saci a boli tam kolony, v ktorych sa stalo aj hodinu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913187/
V nadvaznosti na moj predosle prispevky: Ten dokument teda mame, k tomu mame harmonogram liberalizacie, comu sa vdaka EU nebude dat vyhnut, a ak nikto vsetko neodsabotuje este pred vyhlasenim tych sutazi, gula sa zacne valit a bude ju tazsie a tazsie zastavit. Ak sa v zmluve objednaju 4 vlaky za hodinu a dopravci na to nakupia vozidla a dostanu peniaze, bude velmi komplikovane svojvolne zrusit prebiehajuce vylepsenie trate, ktore ma tie 4 vlaky za hodinu umoznit. Takze uplne cierne by som to nevidel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913186/
Myslim ze v tej prvej faze sa stretava vela naprvy pohlad nezmyslov, pretoze sa podla vsetkeho rata iba s tym, co je zrealizovatelne len s dokoncenim teraz rozrobenych projektov, bez dalsich zasahov do infra, a s vozidlami ktore aktualne ma ZSSK. To je presne to, co som par prispevkov dozadu kritizoval, ze nemame nijaky plan dalej nez par rokov dopredu. S tym ze sa budu sutazit dopravcovia a to logicky podla toho planu na 2030+, sa na to treba pozerat trochu inac, ako som si doteraz myslel.
Moldava-Kosice: Vyhladovo 30 minutovy interval v spickach, mimo spicky 60. Odhadujem, ze okrem elektrifikacie sa caka aj na noveho dopravcu (podla harmonogramu sutaz v 2026, prevadzka od decembra 2029) a zmeni sa to az vtedy, pretoze ZSSK okrem ineho na 30 minutovy takt nema vozidla a velmi skorej by ich ani nezohnali.
Topolcany-Prievidza: Tych 60min je preklad Os+Rex, ako to uz jazdi tento rok. S poznamkou ze viacej neumoznuje infra (a nepisu, ze s tym chcu nieco robit, ale par rokov dozadu bola v mediach sprava, ze sa na tej trati ma vela rekonstruovat, napr. https://myhornanitra.sme.sk/c/22508122/zeleznice-pokracuju-v-priprave-modernizacie-trate-prievidza-jelsovce.html ale vela o tom nepocut, tak neviem nakolko sa s tym rata).
Trencin-Chynorany: Odporucam pozriet prilohu 2, kde je akasi analyza ako jednotlive trate vyzeraju a popis toho, co sa chce s kazdym usekom zhruba robit. 143 je asi naozaj najdivokejsia zo vsetkych - pisu, ze treba uplne prekopat koncept dopravy, tu trat vyspadovat bez prestupu na Topolcany, co je smer, ktory narozdiel od Trencina ma potencial, pomenit autobusy, pripadne brat do uvahy dialkovu dopravu TN-BB (!?), a ''skusit, co to spravi''.
Moldava-Kosice: Vyhladovo 30 minutovy interval v spickach, mimo spicky 60. Odhadujem, ze okrem elektrifikacie sa caka aj na noveho dopravcu (podla harmonogramu sutaz v 2026, prevadzka od decembra 2029) a zmeni sa to az vtedy, pretoze ZSSK okrem ineho na 30 minutovy takt nema vozidla a velmi skorej by ich ani nezohnali.
Topolcany-Prievidza: Tych 60min je preklad Os+Rex, ako to uz jazdi tento rok. S poznamkou ze viacej neumoznuje infra (a nepisu, ze s tym chcu nieco robit, ale par rokov dozadu bola v mediach sprava, ze sa na tej trati ma vela rekonstruovat, napr. https://myhornanitra.sme.sk/c/22508122/zeleznice-pokracuju-v-priprave-modernizacie-trate-prievidza-jelsovce.html ale vela o tom nepocut, tak neviem nakolko sa s tym rata).
Trencin-Chynorany: Odporucam pozriet prilohu 2, kde je akasi analyza ako jednotlive trate vyzeraju a popis toho, co sa chce s kazdym usekom zhruba robit. 143 je asi naozaj najdivokejsia zo vsetkych - pisu, ze treba uplne prekopat koncept dopravy, tu trat vyspadovat bez prestupu na Topolcany, co je smer, ktory narozdiel od Trencina ma potencial, pomenit autobusy, pripadne brat do uvahy dialkovu dopravu TN-BB (!?), a ''skusit, co to spravi''.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913185/
Spoločenská návratnosť sa počíta na základe pravidiel stanovených EU.
Tak je to aj v prípade referenčného obdobia 30 rokov.
Ak stavba nespĺňa podmienku spoločenskej návratnosti, tak ju nie je možné financovať z eurofondov.
A už niekoľko rokov ani zo štátneho rozpočtu, kde to neprejde UHP a MF SR, ktorí tieto podmienky EÚ pri hodnotení dopravných projektov prebrali. Samozrejme sú výnimky, ale v takom prípade sa vyberá čo najlacnejšie riešenie (havarijný stav).
V prípade Krásno - Čadca ani rekonštrukcia súčasnej trate nie je spoločensky návratná. Ale je lacnejšia ako variant s tunelom Kýčera. A keďže trať je v takom stave v akom je, tak sa bude realizovať to najlacnejšie možné riešenie.
Tak je to aj v prípade referenčného obdobia 30 rokov.
Ak stavba nespĺňa podmienku spoločenskej návratnosti, tak ju nie je možné financovať z eurofondov.
A už niekoľko rokov ani zo štátneho rozpočtu, kde to neprejde UHP a MF SR, ktorí tieto podmienky EÚ pri hodnotení dopravných projektov prebrali. Samozrejme sú výnimky, ale v takom prípade sa vyberá čo najlacnejšie riešenie (havarijný stav).
V prípade Krásno - Čadca ani rekonštrukcia súčasnej trate nie je spoločensky návratná. Ale je lacnejšia ako variant s tunelom Kýčera. A keďže trať je v takom stave v akom je, tak sa bude realizovať to najlacnejšie možné riešenie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913184/
Ináč ako aj mňa by zaujímalo načo sa elektrifikuje trať Haniska p. Košiciach - Moldava n. B.? Kvôli tým par vlakom? To radšej mohli postaviť druhu koľaj Sliač kúpele - Vlkanová kde je oveľa väčšia hustota vlakov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913178/
Diky. Klikol som cieľový CP 1.fazy a sú tam riadne chyby a chobotiny,žeby som sa hanbil to zverejniť:
Moldava nB - Košice 120 min len cez víkend a školské prázdniny??? Načo sa to teda elektrifiuje kua....
Os TO-PD 60 min interval: 5:40,7:40,9:40...
TN-Chynorany základné radenie 812....to chcú zlikvidovať? Ahá, a potom prerobiť ako si pisal z prílohy 3 na ten 30 min interval. To asi ja nechápem. :D
Moldava nB - Košice 120 min len cez víkend a školské prázdniny??? Načo sa to teda elektrifiuje kua....
Os TO-PD 60 min interval: 5:40,7:40,9:40...
TN-Chynorany základné radenie 812....to chcú zlikvidovať? Ahá, a potom prerobiť ako si pisal z prílohy 3 na ten 30 min interval. To asi ja nechápem. :D
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913177/
Hm, trochu som googlil a narazil som na niekolko priloh k PDO, ktore som predtym nevidel.
https://www.mindop.sk/ministerstvo-1/doprava-3/strategia/verejna-osobna-doprava/plan-dopravnej-obsluznosti-slovenska-pre-zeleznicnu-osobnu-dopravu/prilohy
Jedna sa o prilohu 3, kde su vypisane planovane intervaly nielen pre 2025, ale aj vyhladovy stav ''2030+'', a prilohy 10-12, kde to je nakreslene na mape.
150: R BA-BB vyhladovo celodenny 1h interval, ale mozno zrusenie/nahradenie Os viacej zastavkami na R?
170: 1h interval BA-BB, 2h interval ZA-ZV-KE s moznostou 1h, 30 minutovy spickovy Os ZV-BB. *Niektore hodiny tam naozaj planuju 4 vlaky za hodinu a je na mieste spekulovat, ci to tam nejako natlacia alebo sa bude robit aspon ciastocne zdvojkolajnenie.*
Na rozdiel od inych trati, kde pisu, ze kapacita infrastruktury lepsi interval nedovoluje, k tratiam 150 ani 170 taketo poznamky nie su.
S hodinovym intervalom sa tam rata na vela dialkovych linkach, aj podla toho, co sme vedeli, severom do Kosic, vyhladovo ale aj do Viedne, Prahy, juhom do BB, ale aj Zilina-Ostrava.
Na vela linkach sa tam navrhuje vyrazne skratit interval, trebars Zilina-Cadca az na 15 minut v spickach, Brezno-BB vyhladovo 2 vlaky za hodinu, Chynorany-Trencin 30 minutovy interval, a podobne. Skoda ale je, ze na viacerych linkach sa rata s 60 minutovym celodenne v pracovne dni, ale len s 2h cez vikend.
Je tam aj stlpec s potencialnym buducim poctom cestujucich, niekde sa realisticky rata s niekolkonasobkom oproti dnesnemu stavu, napriklad ta BB-Brezno, Lipany-Kosice, Vrutky-Zilina. Najvacsi potencial - na vyse 10-nasobok - rataju Trencin-Chynorany za predpokladu, ze sa tam v okoli skoordinuju s autobusovymi linkami a upravi sa trat. Aby som nadviazal na to, co sa tu riesilo poslednych par stran, *BA-BB napriek dvojnasobku vlakov nerataju, ze pocet cestujucich porastie*, za to BB-ZV to ma byt o vyse +50%.
https://www.mindop.sk/ministerstvo-1/doprava-3/strategia/verejna-osobna-doprava/plan-dopravnej-obsluznosti-slovenska-pre-zeleznicnu-osobnu-dopravu/prilohy
Jedna sa o prilohu 3, kde su vypisane planovane intervaly nielen pre 2025, ale aj vyhladovy stav ''2030+'', a prilohy 10-12, kde to je nakreslene na mape.
150: R BA-BB vyhladovo celodenny 1h interval, ale mozno zrusenie/nahradenie Os viacej zastavkami na R?
170: 1h interval BA-BB, 2h interval ZA-ZV-KE s moznostou 1h, 30 minutovy spickovy Os ZV-BB. *Niektore hodiny tam naozaj planuju 4 vlaky za hodinu a je na mieste spekulovat, ci to tam nejako natlacia alebo sa bude robit aspon ciastocne zdvojkolajnenie.*
Na rozdiel od inych trati, kde pisu, ze kapacita infrastruktury lepsi interval nedovoluje, k tratiam 150 ani 170 taketo poznamky nie su.
S hodinovym intervalom sa tam rata na vela dialkovych linkach, aj podla toho, co sme vedeli, severom do Kosic, vyhladovo ale aj do Viedne, Prahy, juhom do BB, ale aj Zilina-Ostrava.
Na vela linkach sa tam navrhuje vyrazne skratit interval, trebars Zilina-Cadca az na 15 minut v spickach, Brezno-BB vyhladovo 2 vlaky za hodinu, Chynorany-Trencin 30 minutovy interval, a podobne. Skoda ale je, ze na viacerych linkach sa rata s 60 minutovym celodenne v pracovne dni, ale len s 2h cez vikend.
Je tam aj stlpec s potencialnym buducim poctom cestujucich, niekde sa realisticky rata s niekolkonasobkom oproti dnesnemu stavu, napriklad ta BB-Brezno, Lipany-Kosice, Vrutky-Zilina. Najvacsi potencial - na vyse 10-nasobok - rataju Trencin-Chynorany za predpokladu, ze sa tam v okoli skoordinuju s autobusovymi linkami a upravi sa trat. Aby som nadviazal na to, co sa tu riesilo poslednych par stran, *BA-BB napriek dvojnasobku vlakov nerataju, ze pocet cestujucich porastie*, za to BB-ZV to ma byt o vyse +50%.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913176/