Priecestia/přejezdy
Nový Čas priniesol zprávu z Indie, kde indický minister dopravy osobne poďakoval hinduistickému bohovi strojov za to, že v Indii sa stalo menej nehôd ako predtým. Škoda, že my nemáme takého skvelého odborníka na dopravu. Keby sme mali boli by sme v doprave lepšie na tom ako teraz.
Podradené diskusné témy
Bezpečnost řidičů při průjezdu přes železniční přejezd na Soumarském mostě a v Lenoře se mnohonásobně zvýší. Nová světelná signalizace bude hotova do konce října. Riziko vznikající v mnoha případech mohlo často skončit tragicky.
Hrozba smrti
„Před několika lety jsme zde zaznamenali smrtelný úraz. Pro řidiče tu není ideální výhled. Už několik let se žádný podobný případ nevyskytl,„ uvedla starostka obce Jaroslava Krnáková.
Přejezd přes Soumarský most je nepřehledný jak v létě, tak v zimě.
„Řidiči již na slušnou vzdálenost tato světla uvidí a ihned tedy budou vědět, že se před nimi nachází železniční přejezd,„ uvedl ředitel dopravního inspektorátu v Prachaticích Martin Grožaj.
Podle slov dozorčího provozu vlakového nádraží ve Volarech je u Soumarského mostu naplánována objížďka. Naopak v Lenoře by měl být normálně průjezdný jeden jízdní pruh.
„Železniční doprava nebude nijak omezena,„ dodal.
Vedoucí dopravního inspektorátu v Prachaticích Martin Grožaj je toho názoru, že by se měly pořídit také černé skříňky.
„Všechny případné poruchy by byly jasně zaznamenány a nevznikaly by případně žádné spekulace o tom, zda světla svítila, či nikoli,„ uvedl. V letě, kdy se značně zvýší turistický ruch, byla tato místa denně dějištěm velkého dopravního provozu.
Bezpečnost se tak podstatně zvýší a riziko dopravních nehod tak naopak sníží.
Na těchto rizikových místech byla podle slov Martina Grožaje světelná signalizace skutečně potřeba.
„Těchto míst se na Prachaticku nachází více. Například přejezd před Čkyní je také nepřehledný a taktéž zde zbytečně zvyšuje riziko dopravních nehod,„ dodal Grožaj.
„Především přejezd přes hlavní komunikaci v obci byl doslova tragickým místem. Riziko dopravních nehod zde vznikalo den co den. Pamatuji si i na smrtelnou nehodu řidiče na motorce. Je dobře, že se celá situace už konečně napraví,„ uvedla obyvatelka Lenory Adéla Nová.
(Českobudějovický deník)
Hrozba smrti
„Před několika lety jsme zde zaznamenali smrtelný úraz. Pro řidiče tu není ideální výhled. Už několik let se žádný podobný případ nevyskytl,„ uvedla starostka obce Jaroslava Krnáková.
Přejezd přes Soumarský most je nepřehledný jak v létě, tak v zimě.
„Řidiči již na slušnou vzdálenost tato světla uvidí a ihned tedy budou vědět, že se před nimi nachází železniční přejezd,„ uvedl ředitel dopravního inspektorátu v Prachaticích Martin Grožaj.
Podle slov dozorčího provozu vlakového nádraží ve Volarech je u Soumarského mostu naplánována objížďka. Naopak v Lenoře by měl být normálně průjezdný jeden jízdní pruh.
„Železniční doprava nebude nijak omezena,„ dodal.
Vedoucí dopravního inspektorátu v Prachaticích Martin Grožaj je toho názoru, že by se měly pořídit také černé skříňky.
„Všechny případné poruchy by byly jasně zaznamenány a nevznikaly by případně žádné spekulace o tom, zda světla svítila, či nikoli,„ uvedl. V letě, kdy se značně zvýší turistický ruch, byla tato místa denně dějištěm velkého dopravního provozu.
Bezpečnost se tak podstatně zvýší a riziko dopravních nehod tak naopak sníží.
Na těchto rizikových místech byla podle slov Martina Grožaje světelná signalizace skutečně potřeba.
„Těchto míst se na Prachaticku nachází více. Například přejezd před Čkyní je také nepřehledný a taktéž zde zbytečně zvyšuje riziko dopravních nehod,„ dodal Grožaj.
„Především přejezd přes hlavní komunikaci v obci byl doslova tragickým místem. Riziko dopravních nehod zde vznikalo den co den. Pamatuji si i na smrtelnou nehodu řidiče na motorce. Je dobře, že se celá situace už konečně napraví,„ uvedla obyvatelka Lenory Adéla Nová.
(Českobudějovický deník)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/293396/
rk_kn. V poriadku. Je to porucha PZZ ale tam je napísané v bode 701 .....................ktoré nevaruje účastníkov........ a potom ked ......výstražníky nenávestia výstrahu do všetkých pozemných.....sa dáva "OP" rozkaz. tak neviem 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/293126/
Norris: asi niesu peniaze na rekonstrukciu
ale sú, práve preto sa PZZ neopravuje, pretože tam bude nové. Snáď do konca roka....
ale sú, práve preto sa PZZ neopravuje, pretože tam bude nové. Snáď do konca roka....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/293082/
a to je podľa predpisov dôvod. V rozkaz sa dáva málokedy, väčšinou len vtedy, keď sú nepodstatné zmeny, ale PZZ musí byť v prevádzkyschopnom stave. Ináč Op je predtlačený, ľahšie sa vypisuje.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/293072/
Noris. to ja všetko viem ale pýtal som sa že PREČO je to tak. ked je komunikácia označená ako je tak by som chcel vedieť prečo vlaky majú "OP" a nie "V". preklep.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/292977/
zeleznicapar krat som stade cestoval, vlak zabrdzi pred priecestim na 5 km/h a potom zacne pomali pridavat, a trubi ako divy, ale je to tam tak uz vyse 2 mesiace... asi niesu peniaze na rekonstrukciu, ale tie dratovody nemaju chybu, odstrihnute, zahcvilu ich kakaovy spoluobcania odnesu do srotu 
alebo tam uz niesu? 
alebo tam uz niesu?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/292975/
...a mám jednu otázočku čo sa týka toho priecestia. Kto vie odpovie. t.j priecestie v Poltári.Je tam celý stlpik s rahnom zrovnaný zo zemou (kamikaze na aute) Je tam to upozornie, potom je tam značka "STOJ" pre motorové vozidlá a napriek tomu tam majú vlaky "V" rozkaz. Trať. rýchlosť 50km/h.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/292962/
tak takýto spisovný oznam máme pred priecestím.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/292960/
Kdosi od 4. srpna do 1. září odcizil na železničních přejezdech tratí Číčenice–Týn n. Vltavou a Číčenice–České Budějovice kabely a lana. To prodloužilo jejich výstražnou dobu. Podle policie to u řidičů mohlo vyvolat dojem, že má zařízení poruchu. Škoda činila 4500 korun.
(Českobudějovický deník)
A měsíc přejezd nikdo nekontroloval?
(Českobudějovický deník)
A měsíc přejezd nikdo nekontroloval?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/290279/
Od listopadu nahradí lidskou práci moderní mechanizace a výkonný počítač
Celá trať Protivín -Zdice je totiž vybavována dálkovým ovládáním. K tomu patří i modernizace zabezpečovacího zařízení.
Výkopové práce, které v Lochovicích nyní provádí Správa železniční dopravní cesty na přejezdech silnic ve směru na Hořovice i Praskolesy, jsou nutné pro pokládku kabelů a pro zapojení přejezdů do nového systému. Pro silniční dopravu však nejsou přejezdy uzavřeny, zůstávají v provozu.
Bezpečnost především
„Závory na přejezdu směrem do Hořovic dosud mechanicky obsluhovali pracovníci Českých drah ze stanice Lochovice. Po úpravách budou řidiče varovat světelné
a zvukové výstražníky včetně automatických závor,„ vysvětlil Jiří Šťastný ze Správy železniční dopravní cesty.
Lochovický železniční přejezd ve směru do Praskoles bude vybaven novým světelným a zvukovým výstražným zařízením bez závor. „Systém se nezmění. Kvůli vyšší bezpečnosti bude však modernizován,„ sdělil Jiří Šťastný.
Úpravy železničních přejezdů v Lochovicích by měly být dokončeny do tří měsíců. Po celou dobu budou průjezdné bez omezení. Dokončovací práce si však na několik dní vyžádají odpojení výstražného zařízení.
Výstraha bude mimo provoz
Řidiči budou muset těmito místy projíždět se zvýšenou opatrností.
„Při postupném zapojování přejezdů na nový automatizovaný systém, ke kterému dojde pravděpodobně v polovině listopadu, bude zabezpečovací zařízení obou přejezdů v Lochovicích přibližně týden mimo provoz. Po tuto dobu bude kolejiště provizorně zabezpečeno „stopkou„ pro auta. Vlaky v místě zpomalí a místa budou pro posílení bezpečnosti střežit i zaměstnanci drah pro zajištění bezpečnosti řidičů i cestujících ve vlacích„ doplnil Jiří Šťastný.
Dráhy snižují náklady
České dráhy snižují náklady na zaměstnance. „Automatizace se dělá z důvodů úspory zaměstnanců, nikoliv proto, že by obsluha závor nebyla spolehlivá. Nikdy se nestalo, že by signalista závory nezavřel a z toho důvodu došlo k nehodě,„ vysvětlila za tiskové oddělení Českých drah Markéta Krausová.
Na zabezpečení kladou dráhy důraz
Mimo přejezdů na trati Protivín - Zdice, které budou v rámci dálkové kabelizace modernizovány, zvýšila letos Správa železniční dopravní cesty stupeň zabezpečení ještě u tří dalších přejezdů na trati Beroun - Rakovník, a to za železniční stanicí Hýskov, před železniční stanicí Nižbor a na konci stanice Zbečno. Tyto úpravy se uskutečnily na počátku roku.
(Berounský deník)
Celá trať Protivín -Zdice je totiž vybavována dálkovým ovládáním. K tomu patří i modernizace zabezpečovacího zařízení.
Výkopové práce, které v Lochovicích nyní provádí Správa železniční dopravní cesty na přejezdech silnic ve směru na Hořovice i Praskolesy, jsou nutné pro pokládku kabelů a pro zapojení přejezdů do nového systému. Pro silniční dopravu však nejsou přejezdy uzavřeny, zůstávají v provozu.
Bezpečnost především
„Závory na přejezdu směrem do Hořovic dosud mechanicky obsluhovali pracovníci Českých drah ze stanice Lochovice. Po úpravách budou řidiče varovat světelné
a zvukové výstražníky včetně automatických závor,„ vysvětlil Jiří Šťastný ze Správy železniční dopravní cesty.
Lochovický železniční přejezd ve směru do Praskoles bude vybaven novým světelným a zvukovým výstražným zařízením bez závor. „Systém se nezmění. Kvůli vyšší bezpečnosti bude však modernizován,„ sdělil Jiří Šťastný.
Úpravy železničních přejezdů v Lochovicích by měly být dokončeny do tří měsíců. Po celou dobu budou průjezdné bez omezení. Dokončovací práce si však na několik dní vyžádají odpojení výstražného zařízení.
Výstraha bude mimo provoz
Řidiči budou muset těmito místy projíždět se zvýšenou opatrností.
„Při postupném zapojování přejezdů na nový automatizovaný systém, ke kterému dojde pravděpodobně v polovině listopadu, bude zabezpečovací zařízení obou přejezdů v Lochovicích přibližně týden mimo provoz. Po tuto dobu bude kolejiště provizorně zabezpečeno „stopkou„ pro auta. Vlaky v místě zpomalí a místa budou pro posílení bezpečnosti střežit i zaměstnanci drah pro zajištění bezpečnosti řidičů i cestujících ve vlacích„ doplnil Jiří Šťastný.
Dráhy snižují náklady
České dráhy snižují náklady na zaměstnance. „Automatizace se dělá z důvodů úspory zaměstnanců, nikoliv proto, že by obsluha závor nebyla spolehlivá. Nikdy se nestalo, že by signalista závory nezavřel a z toho důvodu došlo k nehodě,„ vysvětlila za tiskové oddělení Českých drah Markéta Krausová.
Na zabezpečení kladou dráhy důraz
Mimo přejezdů na trati Protivín - Zdice, které budou v rámci dálkové kabelizace modernizovány, zvýšila letos Správa železniční dopravní cesty stupeň zabezpečení ještě u tří dalších přejezdů na trati Beroun - Rakovník, a to za železniční stanicí Hýskov, před železniční stanicí Nižbor a na konci stanice Zbečno. Tyto úpravy se uskutečnily na počátku roku.
(Berounský deník)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/289222/
Výpadky počítačového systému „rozbláznily„ signalizaci. U přejezdu ve Svitavách směrem na Litomyšl se tvořily fronty. Situace nepatří k výjimečným.
Kdo se rozhodl před týdnem v podvečer Svitavy opustit nebo do nich přijet po výpadovce na Litomyšl, musel se obrnit trpělivostí. Na železničním přejezdu blízko restaurace U kocoura se signalizace rozhodla zahrát si s řidiči na apríl.
Celkem osmnáctkrát spadly závory a rozsvítila se varovná červená světla. Ovšem vlak z těchto osmnácti pokusů projel jedinkrát. Čestmír Lorenc z pardubické Správy dopravní cesty včera uvedl, že došlo k závadě na zařízení železniční stanice ve Svitavách: „V důsledku poruchy počítačové části zařízení docházelo k opakovaným výpadkům celé železniční stanice.„ Zdůrazňuje, že se nejednalo o poruchu přejezdu. Po výpadku počítačové části zařízení nastartoval obsluhující zaměstnanec záložní systém. Protože výpadek trval déle, obsluha železniční přejezd nouzově otevřela. Samozřejmě s ohledem na bezpečnost silničního provozu.
Z výpisu archivu svitavské železniční stanice vyplynulo, že výpadky byly krátké, ale četné. Čtyřikrát trvalo „čekání na Godota„ takovou dobu, že se z každé strany přejezdu vytvořila fronta nejméně čtyřiceti automobilů, v níž uvízli i policisté. Jak jsme se dozvěděli od místních a osazenstva motorestu, není tato situace nikterak výjimečná a opakuje se celkem často.
Hosté restaurace se už dokonce sázejí „kolikrát dneska ty klacky spadnou pro nic za nic„. Někteří řidiči, zřejmě znalí zdejší situace, varovné signály ignorovali a přes koleje projeli, ale ten vlak přece jen jednou projel.
Kuriózní situace vznikla ve chvíli, kdy jedné cyklistce došla trpělivost a spadlé závory prostě obešla, i když bylo vidět, že na druhé straně ve frontě čeká také policie. Telefonující policistka jí s pokrčením ramen taktně porozuměla a tak projíždějící dáma poprvé, a snad naposledy, předjela osmdesát aut.
Odborník radí, aby v případě poruchy přejezdového zařízení lidé kontaktovali obsluhu zařízení.
(Svitavský deník)
Kdo se rozhodl před týdnem v podvečer Svitavy opustit nebo do nich přijet po výpadovce na Litomyšl, musel se obrnit trpělivostí. Na železničním přejezdu blízko restaurace U kocoura se signalizace rozhodla zahrát si s řidiči na apríl.
Celkem osmnáctkrát spadly závory a rozsvítila se varovná červená světla. Ovšem vlak z těchto osmnácti pokusů projel jedinkrát. Čestmír Lorenc z pardubické Správy dopravní cesty včera uvedl, že došlo k závadě na zařízení železniční stanice ve Svitavách: „V důsledku poruchy počítačové části zařízení docházelo k opakovaným výpadkům celé železniční stanice.„ Zdůrazňuje, že se nejednalo o poruchu přejezdu. Po výpadku počítačové části zařízení nastartoval obsluhující zaměstnanec záložní systém. Protože výpadek trval déle, obsluha železniční přejezd nouzově otevřela. Samozřejmě s ohledem na bezpečnost silničního provozu.
Z výpisu archivu svitavské železniční stanice vyplynulo, že výpadky byly krátké, ale četné. Čtyřikrát trvalo „čekání na Godota„ takovou dobu, že se z každé strany přejezdu vytvořila fronta nejméně čtyřiceti automobilů, v níž uvízli i policisté. Jak jsme se dozvěděli od místních a osazenstva motorestu, není tato situace nikterak výjimečná a opakuje se celkem často.
Hosté restaurace se už dokonce sázejí „kolikrát dneska ty klacky spadnou pro nic za nic„. Někteří řidiči, zřejmě znalí zdejší situace, varovné signály ignorovali a přes koleje projeli, ale ten vlak přece jen jednou projel.
Kuriózní situace vznikla ve chvíli, kdy jedné cyklistce došla trpělivost a spadlé závory prostě obešla, i když bylo vidět, že na druhé straně ve frontě čeká také policie. Telefonující policistka jí s pokrčením ramen taktně porozuměla a tak projíždějící dáma poprvé, a snad naposledy, předjela osmdesát aut.
Odborník radí, aby v případě poruchy přejezdového zařízení lidé kontaktovali obsluhu zařízení.
(Svitavský deník)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/288588/
Je to to isté? Nie je to to isté? 
1) Pred rokoma pol...
2) ...a dnes...
3) ...na priecesti v Zlatne.
1) Pred rokoma pol...
2) ...a dnes...
3) ...na priecesti v Zlatne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/286397/
Videli ste niekde priecestie s jednou závorou? Už asi dva týždne máte možnosť v Poltári. Nejaký Speedy Gonzáles sa asi nedokázal vmerať do cesty... A keďže nové PZZ ešte nemá ani výstražníky, bude to stav dočasne trvalý.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/286392/
Mezinárodní konference o bezpečnosti na železničních přejezdech proběhla na UIC 24.-27. června. Sešlo se zde přes 150 delegátů, kteří diskutovali o způsobech zlepšení situace a zvýšení bezpečnosti na přejezdech z hlediska jak technického, tak provozního. Podrobnější informace jsou na www.levelcrossing2008. com.
Dne 20. června se pod vedením Joachima Mayera (DB) sešla řídící skupina platformy technologie a výzkum (PTR). Na programu byly hlavně otázky spojené s organizací práce platformy: v čele stojí řídicí skupina, dále je zodpovědnost za jednotlivé oblasti rozdělena na tři programové manažery (interakce vozidlo/infrastruktura, sektor nákladní dopravy, sektor osobní dopravy a vozidel).
(Železničář)
Dne 20. června se pod vedením Joachima Mayera (DB) sešla řídící skupina platformy technologie a výzkum (PTR). Na programu byly hlavně otázky spojené s organizací práce platformy: v čele stojí řídicí skupina, dále je zodpovědnost za jednotlivé oblasti rozdělena na tři programové manažery (interakce vozidlo/infrastruktura, sektor nákladní dopravy, sektor osobní dopravy a vozidel).
(Železničář)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/286177/
Světelná signalizace železničního přejezdu ve Zbraslavicích se stále večer vypíná.
Unikát mezi železničními přejezdy a riskantní podívaná pro všechny projíždějící. Takový pohled skýtá skoro dva měsíce železniční přejezd ve Zbraslavicích. Jak jsme již dříve informovali, světelná signalizace nefunguje, jak má, a vlak přijíždějící v osm hodin večer pouze houká a zpomalí. Informační značení o tom, že je světelná signalizace v tuto dobu již nefunkční, však stále nikde není.
Občané: je to riziko
„Je tady hodně dětí. Kolikrát jsem viděla, že koleje přejel chlapeček na kole. Je to nebezpečné, vlak je totiž vidět až na poslední chvíli,„ postěžovala si maminka Ivana Králová, která v blízkosti železniční trati bydlí. Není však jediná. To, jak přejezd v noci funguje, stále nechápou ani ostatní obyvatelé obce. „Každý večer by tady mohl alespoň na tu chvíli někdo stát a třeba signalizovat. Takhle to řidiče ohrožuje,„ poznamenal Zdeněk Zadák ze Zbraslavic.
Zastupitelé obce se po neúspěšných jednáních se Správou železniční dopravní cesty rozhodli požádat o pomoc příslušného úředníka Středočeského kraje. „Je to značně ojedinělý případ. Ničeho podobného jsem se nikde jinde nedopátrala,„ uvedla Božena Nováčková z odboru dopravy krajského úřadu.
Starosta Zbraslavic Ondřej Havlovic dal na její radu a spojil se s Tomášem Chládkem, vrchním přednostou stanice v Kolíně. Konkrétní výsledek se však zatím stále nedostavil. „Za poslední dobu jsou již zastupitelé tímto problémem značně znechuceni. Už se nám to ani řešit nechce,„ komentoval vleklá a bezvýsledná jednání Havlovic. V nejbližších dnech by se však k alespoň nějakému verdiktu dospět mělo.
Správě železniční dopravní cesty se po intervenci starosty Zbraslavic rozhodl zavolat také Tomáš Chládek z Kolína. „Starostovi jsem slíbil, že začnu s železniční cestou jednat. Každé zvýšení bezpečnosti nás samozřejmě zajímá,„ doplnil Chládek. Signalizují tak alespoň obyvatelé Zbraslavic: jsme rozzlobeni a chceme bezpečný přejezd!
(Kutnohorský deník)
Unikát mezi železničními přejezdy a riskantní podívaná pro všechny projíždějící. Takový pohled skýtá skoro dva měsíce železniční přejezd ve Zbraslavicích. Jak jsme již dříve informovali, světelná signalizace nefunguje, jak má, a vlak přijíždějící v osm hodin večer pouze houká a zpomalí. Informační značení o tom, že je světelná signalizace v tuto dobu již nefunkční, však stále nikde není.
Občané: je to riziko
„Je tady hodně dětí. Kolikrát jsem viděla, že koleje přejel chlapeček na kole. Je to nebezpečné, vlak je totiž vidět až na poslední chvíli,„ postěžovala si maminka Ivana Králová, která v blízkosti železniční trati bydlí. Není však jediná. To, jak přejezd v noci funguje, stále nechápou ani ostatní obyvatelé obce. „Každý večer by tady mohl alespoň na tu chvíli někdo stát a třeba signalizovat. Takhle to řidiče ohrožuje,„ poznamenal Zdeněk Zadák ze Zbraslavic.
Zastupitelé obce se po neúspěšných jednáních se Správou železniční dopravní cesty rozhodli požádat o pomoc příslušného úředníka Středočeského kraje. „Je to značně ojedinělý případ. Ničeho podobného jsem se nikde jinde nedopátrala,„ uvedla Božena Nováčková z odboru dopravy krajského úřadu.
Starosta Zbraslavic Ondřej Havlovic dal na její radu a spojil se s Tomášem Chládkem, vrchním přednostou stanice v Kolíně. Konkrétní výsledek se však zatím stále nedostavil. „Za poslední dobu jsou již zastupitelé tímto problémem značně znechuceni. Už se nám to ani řešit nechce,„ komentoval vleklá a bezvýsledná jednání Havlovic. V nejbližších dnech by se však k alespoň nějakému verdiktu dospět mělo.
Správě železniční dopravní cesty se po intervenci starosty Zbraslavic rozhodl zavolat také Tomáš Chládek z Kolína. „Starostovi jsem slíbil, že začnu s železniční cestou jednat. Každé zvýšení bezpečnosti nás samozřejmě zajímá,„ doplnil Chládek. Signalizují tak alespoň obyvatelé Zbraslavic: jsme rozzlobeni a chceme bezpečný přejezd!
(Kutnohorský deník)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/283833/
... možno má niekto fotku... ak nie, ja tam budem asi za dva týždne, tak skúsim čosi šotnúť... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/282460/
Ešte zbytočnejšie priecestie so závorami je na bývalom hradle Ráztoka medzi Vrútkami a Martinom. Okrem funkčných závor prechod znemožňuje zabetónované železné oplotenie a v koľaji chýba akákoľvek výdreva, či nebodaj betónový prefabrikát alebo gumokov... Jednoducho čistý zvršok. Ale to už som tu kedysi písal.
Jednoducho čistý zvršok. Ale to už som tu kedysi písal.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/282457/
chlapi 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/282449/
Ďakujeme Vihorlatovi. Kto iný by to mohol vedieť presnejšie... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/282229/
(ČRo - České Budějovice)