Osobné vozne
Čaute čitatelia a hlavne prispievatelia.
O kultúre cestovania vo vlakoch sa toho popísalo a podebatovalo dosť. Sťažnosti, resp. pripomienky však nenavrhovali prípadné riešenia. Skúste sa podeliť s ostatnými so svojimi skúsenosťami a hlavne s Vaším subjektívnym riešením. Snáď aj Vaša pripomienka prispeje k lepšiemu.
P.S.: Som večný optimista. Veď "Ak Boh dá, aj motyka vystrelí" !?
___________________________________________________________
Popisy osobných vozňov ČD, ZSSK aj iných dopravcov nájdete na stránke vagonWEB.
___________________________________________________________
Aktuálne radenie vybraných vlakov ZSSK
Podradené diskusné témy
zeleznica > potom to beriem späť, lebo u nás to jazdí aj napr. Nitru, čo je 80 km po tiež rozbitej trati, ale rýchlosťou 80/90 km/h. A podobne aj z Vrútok na Štubňu, tiež pomerne rozbitá trať a 90 km/h až po Diviaky celú dobu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678384/
Ampeer na osobákoch do Čadce, tak to sa mi páči 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678382/
dado: ja som písal o 35 km dlhej štreke....rozbitej... s max 60km/h....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678381/
Ako uznávam, že 813 je možno ako reko celkom obstojná. Hlavne spoľahlivá (neviem o tom, že by to nejak často nechávalo vlaky na trati a k inému nemám prístup...) interiér je celkom fajn, tých 80-90 to dá (síce so sprievodným zvukom zodrapovania sa :D ) a tak. Ale už pri vývoji 810 sa podľa mňa myslelo na to, že to bude chodiť hlavne po lokálkach (typu 145,144,126,128,154,171...) a tam si spokojne "poprdkávať" v oblúkoch dole/hore kopcom 50/60/70 km/h ťahajúc nejaký ten jeden prívešák... S nasadením 813 na takýchto výkonoch nemám najmenší problém (pokiaľ to nemá niekde 20 minút pobyt), ale, ako onaj písal, ťahať s tým osobáky po menej podstatnej, ale hlavnej trati (170,140,160,191) je podľa mňa veľmi nevhodné.
A s tou klímou si myslím, že nebola chyba len u dopravcu, pretože ak aj nežiadal klímu, tak určite nepovedal, nech tam dajú také malé okná bez poriadneho vetrania. Všetky MOV, čo nemajú klímu majú buď sťahovacie okná, alebo riadne výklopné a nie to, čo má bageta. V 810 boli tie okná o dosť väčšie, tam to veru aj vetralo, nie ako v bagete. Teda aspoň neviem o takom slovenskom nepodarku, ktorý by nemal klímu a mal hentaké minimalistické okná. Ak také niečo je, tak beriem späť.
zeleznica > ak to bolo myslené naozaj bez irónie, tak potom buď máte radi horské dráhy alebo ste s tým ešte nešli na osobáku 90 po rozbitej (na slovensku bohužiaľ bežnej) trati a k tomu ako bonus nedostali (u nás tiež bohužiaľ celkom bežnú) 20-minútovú "prestávku" v nejakej hornej-dolnej na slniečku v 30°C. No super cestovanie.
Tu by som už ozaj uvažoval o buse, ten aspoň ide viac ako stojí.
a 362.001 > nepozerám sa na to len z hľadiska šotouša-vlakofila, ja sa to snažím brať z pohľadu bežného cestujúceho, ktorý sa pozerá v prvom rade na to, či a ako sa tam dostane (v tom s vami súhlasím) potom na cenu (tiež sa asi zhodneme), ktorá ale priamo nezávisí od toho, či tam pôjde veľká súprava s B, B(d)t, Beer, 810, bageta... Po týchto dvoch faktoroch by som zaradil pohodlie a to už od tej súpravy závisí. A myslím si, že si to ľudia všímajú. Dám príklad, keď štrajkovali PD okane, tak do Bielic niekedy išli 2 bagety, niekedy len jedna a niekedy zmeska 812,011,811,810 a to by ste nepovedali, ako sa tí cestujúci tvárili, keď uvideli, čo ich čaká (ja som to síce priamo nevidel, ale počul som z viacerých zdrojov a verím im to). Stavím sa, že keby o tom vedeli, tak sa tam veru toľko netlačia, lebo by šli radšej dlhší čas v buse alebo inom spoji.
A keď vezmem do úvahy ešte ďalší faktor a to, že v poslednej dobe na vedľajších tratiach (myslím všetko okrem 120,180,110,130) cestujú hlavne režinkári, dôchodcovia a študenti za polovičný, lebo ich ešte neodradila cena, tak by sa ZSSK mala snažiť si ich udržať, pretože hlavne posledná menovaná skupina sa na pohodlie začína pozerať stále viac a viac.
A s tou klímou si myslím, že nebola chyba len u dopravcu, pretože ak aj nežiadal klímu, tak určite nepovedal, nech tam dajú také malé okná bez poriadneho vetrania. Všetky MOV, čo nemajú klímu majú buď sťahovacie okná, alebo riadne výklopné a nie to, čo má bageta. V 810 boli tie okná o dosť väčšie, tam to veru aj vetralo, nie ako v bagete. Teda aspoň neviem o takom slovenskom nepodarku, ktorý by nemal klímu a mal hentaké minimalistické okná. Ak také niečo je, tak beriem späť.
zeleznica > ak to bolo myslené naozaj bez irónie, tak potom buď máte radi horské dráhy alebo ste s tým ešte nešli na osobáku 90 po rozbitej (na slovensku bohužiaľ bežnej) trati a k tomu ako bonus nedostali (u nás tiež bohužiaľ celkom bežnú) 20-minútovú "prestávku" v nejakej hornej-dolnej na slniečku v 30°C. No super cestovanie.
Tu by som už ozaj uvažoval o buse, ten aspoň ide viac ako stojí.
a 362.001 > nepozerám sa na to len z hľadiska šotouša-vlakofila, ja sa to snažím brať z pohľadu bežného cestujúceho, ktorý sa pozerá v prvom rade na to, či a ako sa tam dostane (v tom s vami súhlasím) potom na cenu (tiež sa asi zhodneme), ktorá ale priamo nezávisí od toho, či tam pôjde veľká súprava s B, B(d)t, Beer, 810, bageta... Po týchto dvoch faktoroch by som zaradil pohodlie a to už od tej súpravy závisí. A myslím si, že si to ľudia všímajú. Dám príklad, keď štrajkovali PD okane, tak do Bielic niekedy išli 2 bagety, niekedy len jedna a niekedy zmeska 812,011,811,810 a to by ste nepovedali, ako sa tí cestujúci tvárili, keď uvideli, čo ich čaká (ja som to síce priamo nevidel, ale počul som z viacerých zdrojov a verím im to). Stavím sa, že keby o tom vedeli, tak sa tam veru toľko netlačia, lebo by šli radšej dlhší čas v buse alebo inom spoji.
A keď vezmem do úvahy ešte ďalší faktor a to, že v poslednej dobe na vedľajších tratiach (myslím všetko okrem 120,180,110,130) cestujú hlavne režinkári, dôchodcovia a študenti za polovičný, lebo ich ešte neodradila cena, tak by sa ZSSK mala snažiť si ich udržať, pretože hlavne posledná menovaná skupina sa na pohodlie začína pozerať stále viac a viac.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678370/
som písal bez irónie... len s tou wifi som si to okrášlil.... a ja s tým chodím dosť často....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678322/
Meriam 187cm a chápem zeleznicovu iróniu, ako je 813 lepšia, mimoch. fas znamená... s čím súhalsím, áno, je to na chobot.
Pokiaľ to nebolo myslené ironicky, tak p. zeleznica je ďalší adept, ktorému platím cestu tým čudom.
Pokiaľ to nebolo myslené ironicky, tak p. zeleznica je ďalší adept, ktorému platím cestu tým čudom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678314/
a to už je rozdiel ísť 2 hodiny v 840 alebo 813 tak 190cm a vyššie vysokom človeku je fakt lepšia 813-ka..... a ked si sadneš do prívešákovej časti... tak fasa... už len wifi a ide sa... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678313/
na cestovanie s 810 a jej derivatmi je aj 10 minut na lokalke privela.... Ibazeby si cestujuci mohli spravit vetranie kladivom 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678311/
Passion: prajem ti viezť sa nejakým Os vlakom v bagete a zastať v lete +35st na 15 minút v nejakej hornej-dolnej, a to snáď zssk nepožadovala, aby sa okná dali otvoriť len 5cm, a to si už cestujúci rozmyslí, či si priplatí a vyše 2 hodín sa bude pariť a hrkotať v bagete alebo pôjde paradoxne lacnejšie nejakou C956, MBO350 alebo Lionom nemeckých dráh, aj keď to zas nie je super vozidlo (alebo by si prilatil za tichučkú klimatizovanú 840)
Ohovárate 840, ale keby ich bolo nie 6 ale 44+6, bola by aj dostupnosť dielov lepšia a stálo by ich menej, možno nie, môj názor, a to už je rozdiel ísť 2 hodiny v 840 alebo 813, krabice typu 810 boli určené na 10-15 minútové cestu po lokálkach, nie Prievidza-Nitra/Vrútky
Ohovárate 840, ale keby ich bolo nie 6 ale 44+6, bola by aj dostupnosť dielov lepšia a stálo by ich menej, možno nie, môj názor, a to už je rozdiel ísť 2 hodiny v 840 alebo 813, krabice typu 810 boli určené na 10-15 minútové cestu po lokálkach, nie Prievidza-Nitra/Vrútky
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678307/
Vozenie sa v 813 na dobrej (v dnešnom vyspelom svete rozumej bežnej) trati je náhodou luxusné. Za to, že u nás sa z vysoka kašle na údržbu geometrie koľajníc, tieto masážne fúriky nemôžu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678304/
Nemal som to úmysel nikde nasmerovať, tak to je. Je super, ak vozidlo poskytne cestujúcemu náležitý komfort, ale pre prevádzkovateľa to bohužiaľ nie je hlavný atribut. Zvlášť v dobe, keď sa na každom kroku šetrí.
Je holá pravda, že pre spoločnosť je dvojosová krabička ekonomickejšia ako 840 alebo 861.
Nuž a z pohľadu cestujúceho.. znova zopakujem a nehovorím len za seba... ľudia sa potrebujú dostať z bodu A do bodu B. To je ich základná potreba. Ak cestujú pravidelne a sú v produktívnom veku, spravidla hlavným kritériom je rýchlosť, lebo čas sú peniaze.
Ak sú zo socialne slabších skupín, tak ide do popredia ekonomická otázka, teda cena.
Je pravda, že sú všetci radi, ak idú novšie čistejšie vozne, ale to neznamená, že ak idú splesneté Bt, ľudia odrieknú cestu alebo si hľadajú iný spôsob dopravy len preto, že tam ide starý humus. Aspoň u nás nie. Mimochodom žilinské čaty hovoria, že na východ od Žiliny sú cestujúci oveľa skromnejší a menej ufrflaní ako na západe. Ako som aj sám zažil, tu aj keď nekúriš, sa nesťažuje nik, ľudia tichučko a pokorne sedia. Ako hovoria kolegovci.. no skús to urobiť v okoli Trnavy a Bratislavy.. Ja si to porovnať netrúfnem, ale skoro každý sprievodca, ktorý jazdé na Košice aj na Bratislavu, mi to potvrdil.
Takže aj takto sa treba dívať na vec, u nás 90% ľudí rieši to, aby o XX:YY hodine im vôbec dačo prišlo a odviezlo ich to primerane rýchlo tam, kde potrebujú, neriešia to, aké vozidlo na tom spoji pôjde.
Ja viem, že to nie je tiež úplne v poriadku, spoločnosť by túto zákaznícku neuvedomelosť nemala zneužívať a že v RJ máte celkovo iný pohľad na vec (určite si myslím že prozákaznícky správny), ale treba si otvoriť oči. Tu na severe a východe je drvivá väčšina ľudí rada, že sa vezie.. a nešpekulujú.
Je holá pravda, že pre spoločnosť je dvojosová krabička ekonomickejšia ako 840 alebo 861.
Nuž a z pohľadu cestujúceho.. znova zopakujem a nehovorím len za seba... ľudia sa potrebujú dostať z bodu A do bodu B. To je ich základná potreba. Ak cestujú pravidelne a sú v produktívnom veku, spravidla hlavným kritériom je rýchlosť, lebo čas sú peniaze.
Ak sú zo socialne slabších skupín, tak ide do popredia ekonomická otázka, teda cena.
Je pravda, že sú všetci radi, ak idú novšie čistejšie vozne, ale to neznamená, že ak idú splesneté Bt, ľudia odrieknú cestu alebo si hľadajú iný spôsob dopravy len preto, že tam ide starý humus. Aspoň u nás nie. Mimochodom žilinské čaty hovoria, že na východ od Žiliny sú cestujúci oveľa skromnejší a menej ufrflaní ako na západe. Ako som aj sám zažil, tu aj keď nekúriš, sa nesťažuje nik, ľudia tichučko a pokorne sedia. Ako hovoria kolegovci.. no skús to urobiť v okoli Trnavy a Bratislavy.. Ja si to porovnať netrúfnem, ale skoro každý sprievodca, ktorý jazdé na Košice aj na Bratislavu, mi to potvrdil.
Takže aj takto sa treba dívať na vec, u nás 90% ľudí rieši to, aby o XX:YY hodine im vôbec dačo prišlo a odviezlo ich to primerane rýchlo tam, kde potrebujú, neriešia to, aké vozidlo na tom spoji pôjde.
Ja viem, že to nie je tiež úplne v poriadku, spoločnosť by túto zákaznícku neuvedomelosť nemala zneužívať a že v RJ máte celkovo iný pohľad na vec (určite si myslím že prozákaznícky správny), ale treba si otvoriť oči. Tu na severe a východe je drvivá väčšina ľudí rada, že sa vezie.. a nešpekulujú.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678301/
Tomáš,
tak to si pekne nasmeroval tú diskusiu... Nakoniec ju uzavrieme s tým, že 813 je pre ZSSK pri väčšine parametrov najvýhodnejšie vozidlo, takže by sa aj naďalej mali obstarávať im podobné vozidlá. To potom navrhujem ručné drezíny, tam je to ekonomicky minimálne náročné a ekologické na 100%.
tak to si pekne nasmeroval tú diskusiu... Nakoniec ju uzavrieme s tým, že 813 je pre ZSSK pri väčšine parametrov najvýhodnejšie vozidlo, takže by sa aj naďalej mali obstarávať im podobné vozidlá. To potom navrhujem ručné drezíny, tam je to ekonomicky minimálne náročné a ekologické na 100%.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678300/
dado: Neviem, nevyznám sa, ale isto je toho viac.. trebárs cena a dostupnosť náhradných dielov, keďže percentuálne je oveľa viac dlhodobo odstavených 840 ako 813. Dopravcu ako ekonóma zaujíma tutiž aj to, nie len či je to dvojosové, červené, hranaté, fotiteľné... A tá spotreba tiež nie je IBA spotreba. Je to dosť závažný atribut.
Teraz už ideme silno OT, ale keď už si načal tému bus versus vlak, minule som potreboval popoludní cestovať za rodinou do Východnej. Mal som pomerne v ideálnej časovej polohe Os 7810, ktorý zhodou okolností máme v turnuse. Keďže ale tento vlak vozím a viem, že stojí 10 minút vo Svite, 22 minút na Štrbe, úplne ma prešla chuť ním cestovať.
Mohol som ísť zadarmo, ale uprednostnil som bus (Kežmoarok - Nitra), ktorý ma za 2 Eura a 10 centov doviezol za polovičný čas.
PS: V tom Neoplane smrdelo viac ako v plesnivom B-čku, dajaká zatuchlina, ale mne to bolo jedno, potreboval som rýchlosť a kašlal na ostatné.. aj na cenu. Tak zmýšľa väčšina ľudí, je druhoradé, v čom sa vezú.
Môžem sa ako cestujúci vykašľať na také slimačie hnojovlaky aké sám vozím. Aj tak chodia cez Štrbu prázdne.
Teraz už ideme silno OT, ale keď už si načal tému bus versus vlak, minule som potreboval popoludní cestovať za rodinou do Východnej. Mal som pomerne v ideálnej časovej polohe Os 7810, ktorý zhodou okolností máme v turnuse. Keďže ale tento vlak vozím a viem, že stojí 10 minút vo Svite, 22 minút na Štrbe, úplne ma prešla chuť ním cestovať.
Mohol som ísť zadarmo, ale uprednostnil som bus (Kežmoarok - Nitra), ktorý ma za 2 Eura a 10 centov doviezol za polovičný čas.
PS: V tom Neoplane smrdelo viac ako v plesnivom B-čku, dajaká zatuchlina, ale mne to bolo jedno, potreboval som rýchlosť a kašlal na ostatné.. aj na cenu. Tak zmýšľa väčšina ľudí, je druhoradé, v čom sa vezú.
Môžem sa ako cestujúci vykašľať na také slimačie hnojovlaky aké sám vozím. Aj tak chodia cez Štrbu prázdne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678258/
362.001 > napísal som, že okrem klímy, podvozkov a takých "drobností"
Autobusy... nedávno, po jednej ceste busom TN-PD som si povedal, že aj keď mi zoberú reži, tak do busu dobrovoľne nesadnem. Ale to je asi len moje subjektívne autobusové spotvorenie.
Jedine pred krabicami typu 810/11/12/13 by som uprednostnil bus (škoda, že na tej trase premávajú akurát len také vlaky), inak ani za svet.
Ja si myslím, že 813 by síce mohla byť lepšia, ale najlepšie by bolo, keby ani tá jej predchodkyňa neopustila brány továrne. Celkovo nemám rád koncepciu dvojosích vozňov.
Ale uznávam, že zo všetkých reko 810 je 813 asi najlepšia.
BTW, čo je okrem vyššej spotreby zlé na 840?
Autobusy... nedávno, po jednej ceste busom TN-PD som si povedal, že aj keď mi zoberú reži, tak do busu dobrovoľne nesadnem. Ale to je asi len moje subjektívne autobusové spotvorenie.
Jedine pred krabicami typu 810/11/12/13 by som uprednostnil bus (škoda, že na tej trase premávajú akurát len také vlaky), inak ani za svet.
Ja si myslím, že 813 by síce mohla byť lepšia, ale najlepšie by bolo, keby ani tá jej predchodkyňa neopustila brány továrne. Celkovo nemám rád koncepciu dvojosích vozňov.
Ale uznávam, že zo všetkých reko 810 je 813 asi najlepšia.
BTW, čo je okrem vyššej spotreby zlé na 840?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678256/
dado: a v čom je 813 zlá? Taká 811 je podľa Teba lepšia reko? Všetko je vecou toho, koľko je do toho zákazník ochotný investovať a čo za tie peniaze dostane. Ak by si ZSSK zažiadala klímu, mala by ju. Ak by objednala aj to poposúvanie okien, prerobca by s tým nemal problém.. ale na čo? Koľkých ľudí odradí od cesty vlakom skutočnosť, že by mali sedieť pri stlpiku? Nech idú autobusom teda.. aj tam majú stlpiky a okná popri sedačkách hala-bala.
btw, mňa to v autobuse štvalo tak zhruba, keď som mal 5 rokov.
Nuž a potom je tu kopec ďalších pohľadov, jeden z nich je technický a tu som počul, že 813 je na tom trakčne a adhézne lepšie trebárs ako česká Hypernova. Neviem, nejazdím ani na jednom z toho, ale vrabce na štreke čvirikali.
A mohli by sme pokračovať spoľahlivosťou, spotrebou.. a zas.. v tom poslednom kriteriu výjde 813 najlepšie zo všetkých jednotiek prevádzkovaných ZSSK (840, 861 ani nehovorím).
btw, mňa to v autobuse štvalo tak zhruba, keď som mal 5 rokov.
Nuž a potom je tu kopec ďalších pohľadov, jeden z nich je technický a tu som počul, že 813 je na tom trakčne a adhézne lepšie trebárs ako česká Hypernova. Neviem, nejazdím ani na jednom z toho, ale vrabce na štreke čvirikali.
A mohli by sme pokračovať spoľahlivosťou, spotrebou.. a zas.. v tom poslednom kriteriu výjde 813 najlepšie zo všetkých jednotiek prevádzkovaných ZSSK (840, 861 ani nehovorím).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678245/
362.001 > bagetu by som, ako príklad dobrej rekonštrukcie interiéru neuvádzal... Okrem klímy, podvozkov a takých "drobností" mi na nej vadia práve tie okná...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678230/
onaj495 z Bh s 11 oddielmi Vrútky vyrobili Bpeer s 10/9 oddielmi a Apeer s 9, a keď sa človek pozrie čo zostalo z BRm http://www.zelpage.cz/zpravy/7346 z ktorého vznikol ARmpee
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678227/
onaj, prečo by sa nedali? Takmer na každej modernizácii sa predsa posúvali, zaslepovali alebo prehadzovali okná..
A potom.. prečo aj ich prehadzovať? Môže sa to vyriešiť ako v bagete.. okná ostanú ako sú a poposúvajú sa štvorky, posledná sa trebárs nahradí dvojkou a je to..
A potom.. prečo aj ich prehadzovať? Môže sa to vyriešiť ako v bagete.. okná ostanú ako sú a poposúvajú sa štvorky, posledná sa trebárs nahradí dvojkou a je to..
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678216/
Pri modernizácií Bdtmee majú problém s oknami, posúvať sa asi nedajú a šachovaniu s 2-sedákmi bráni príliš veľa oddielov, toto doriešte, ako rozumne znížiť kapacitu, aby boli aj nejaké 4-ky a každý mal okno
Bymee trpia tým, že boli paranoidnými komunistami obstarávané na to, na čo boli...potreby cestujúcich ustúpili potrebám obrany štátu
Bymee trpia tým, že boli paranoidnými komunistami obstarávané na to, na čo boli...potreby cestujúcich ustúpili potrebám obrany štátu
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678212/
Ako je to teda s tými 6xx R? Nevšimol si niekto, či už dnes jazdili podľa upravených obehov?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/678205/
