WWW.VLAKY.NET

Nikdo nechce nikomu sebrat funkci. Jen se smažíme ucpávat díry, které dělají nudící se důchodci střelbou z první paluby do pláště lodi pod čarou ponoru.
Přeloženo pro maxipsa:
Prostě zveřejňováním ptákovin, jen aby se zaplácla první stránka a pak následnými žvásty v debatě.

tratovak: Ale vždyť tu loď potápějí sami první a další důstojníci, členové velení toho parníku! Přetahují se o kormidlo!

V čem vidíš to nebezpečí, ten hrozící šturc?
O tom tu priebežne s prestávkami píšem dlhodobo a nemyslím, že má zmysel to opakovať extra pre teba.

Asi si musíš vystačiť s konštatovaním, že na potápajúcu sa loď je iný pohľad z kapitánského mostíka, z kotolne, zo salóna, z paluby...

Kapitán je v kľude, tvári sa, že to má pod kontrolou, viacerí kuriči ale kotolňu už opustili, ty si tancuješ v salóne a ruchom na palube sa nemusíš nechať znepokojovať

Tratovak: Vidím, že my nudící se důchodci nemůžeme dospat, že
Ale k věci: Myslím, že tvůj scénář je zbytečně katastrofický. V čem vidíš to nebezpečí, ten hrozící šturc? Já nikoliv v obsahu článků a v diskusích nudících se důchodců, ba ani v dlouhatánských nudných litaniích, ale v tom, že redakce je totálně rozklížená, že vyhrocuje své žabomyší války, že většina redaktorů je pasivních a ti aktivní už se chtějí navzájem dávat do klatby... Tohle je to závažné nebezpečí, které může VN zlámat vaz.

A ještě jednu poznámku nikoliv k Traťovákovi, nikoliv k Dominikovi:
Kdysi, ještě když ČST měla rubriku Nad dopisy diváků a řídila se jejich přáními, nebo se aspoň tvářila, že se jimi řídí, vždycky, když se potřebovala zbavit nějakého pořadu či autora (zpravidla z politických důvodů), přečetla hlasatelka několik rozhořčených dopisů od diváků a "na základě mnoha stížností" se pořad stáhnul, autor vyhodil... Dnes už v televizi s diváky o jejich přání nediskutují, neřídí se starnickými direktivami ale zadavately reklam, o čemž se vůbec divák nedozví. Zato se nám ta metoda "tísíce rozhořčených dopisů" snaží dostat do VlakyNet.

Už jsem tu reagovat nechtěl, protože se mi zdálo, že jsme se dohodli, ale toto mne nadzvedlo: Kde jsem se ozval proti reformě?

Cosi napisem aj ja. Dufam, ze sa menovani neurazia, ale skor zamyslia.
Vcera bolo pisane, kto tu aku zmenu chcel, kto nechcel, kto nechcel menit nic.
Shalomek vravel, ze on rad, na navrhy inych zaviedol nove veci. Moj nazor: Zdalo sa mi, ze tiez tam taka extra ochota nebola, skor v style- Tak tu to mate, ked to chcete. Tak som to citil pri zaradeni DF Videomix, Nadrazni restaurace a mal som pocit, ze aj Nasej teme sa najskor akoby branil.
Dalej: Par rokov nazad, ked tu denne pisal metal 779, aj on chcel rozsirenie tem DF. Lebo viacere sa aj mne zdali neaktualne, alebo nevystihujuce temu o ktorej chceme hovorit. Zbynek ale parkrat napisal: Necakajte, ze pribudne nova tema, mate ich 415, v nich si najdite vhodnu.
Ale ako inak neustrnv, ak sa nebude hybat dalej a vpred. Tiez mam rad rokmi zabehane veci, ale doba je ina a pyta si zmeny.
A tiez ma nebavi pod reportmi citat handrkovacky ceskych kolegov ,o nicom'. Radsej menej, alebo nic ako siahodlhe debaty.

maxipes, ako obyčajne si úplne mimo...
tak vášně pominou, na spory se zapomene a pofrčí se vesele a svorně dál.
Tie vášne a spory tu trvajú niekoľko rokov a dál vesele frčíš akurát ty...

stilizační formy do šablony
Ten, kto písať vie, ten šablonu nepotrebuje a ani preň nebude určená. Ale sú autori, ktorí to proste nevedia, Dominik to napísal priamo - koľko dá roboty Zbyňkovi z tých výtvorov zostaviť článok aspoň sa tvárici, že má hlavu a pätu, pre tých by to bolo, aby vedeli, ako na to. Lebo i nedávny príklad ukázal, že niektoré veci nestačí dať nie že do odkazu ale priamo do textu...

sešňerování témat
Skús napísať do akejkoľvek redkcie, že nemajú mať vyprofilovaný smer, ale že majú byt prístupní čomukoľvek...

VN sú vo fáze, že pokiaľ nevyšlú jasný signál kam a ako chcú ďalej smerovať, tak sa rozmlátia o ten šturec (Mrkvaj ). Neurobiť nič je to najhoršie riešenie.

Pravda, muzika ešte hrá, tak si milý maxipes spokojne ďalej tancuj...

Dominik: Tento poslední příspěvek je velice konstruktivní, jen si dovolím pár poznámek:

autobusy ne, trolejbusy občas ano - a co novinky - elektrobusy, parciální trolejbusy, hybridy...? Na jednu stranu je vozidlo na baterky vlastně autobus, jen jezdící na něco jiného než fosilní palivo (neberu-li v potaz, že i elektřina se většinou dělá z uhlí), na druhou stranu jsou to zajímavé a lákavé novinky, které asi časem nahradí právě ty trolejbusy.

Já za rajčákem - tento otřepaný fór už by se opravdu nemusel pořád opakovat v galeriích. Na druhou stranu to ale lze chápat jako obvyklý turistický snímek "já před tabulí uzabřené obce" - tedy důkaz "byl jsem tady", který turisté běžně používají zejména tam, kde nelze jinak dokázat, že jsem tam byl - razítkem, vstupenkou. A může to být i předmětem sběratelství - mít svoji fotku "za rajčákem" co nejvíce různých řad lokomotiv.

tisíce lidí: Je spousta médií pro tisíce lidí, je jich až až, až ned potřebu těch tisíců lidí. Je ale málo médií, které jim umožňují uplatňovat vlastní tvorbu, uplatňovat společný zájem o určitý obor, na základě tohoto zájmu se setkávat, poznávat nové přítele. Vzhledem k tomu, že VN nevyvíjí komerční činnost, měla by právě tato jeho funkce mít přednost před snahou nabalit další tisíce s tisíce anonymních čtenářů.

životopisy: Myslíš tím celkový životopis, nebo i ten můj, který je zaměřený čistě na to, jak jsem se seznamoval se železnicí? A upímě řečeno, já osobně si rád přečtu životopis kteréhokoliv člena klubu VN, ale nehodlám číst životopis nějakého soukromého provozovatele dopravy, kterému blbé zákony umožnily vecpat se na státní koleje.

V definici jsem zapomněl ještě metro. Zkrátka řečeno, kromě železnice je preferována elektrická trakce, přičemž čím dál od vlaku, tím méně často by se tu mělo o dané věci psát. Myslím, že jsem v podstatě popsal dnešní stav. Hranice je daná tím, že článek by neměl být primárně o autobusech, lodích, letadlech apod., což se týká hlavně cestopisů. Monografie autobusů jsou nepřípustné, už i u těch trolejbusů bych asi nebyl moc rád.

Jak psát článek? Jednoduše řečeno musí být vhodný pro ZVEŘEJNĚNÍ. To znamená, že musí zajímat veřejnost. "Já za rajčákem" bude zajímat pár autorových kamarádů, a rozhodně ne tisíce lidí. Čtenář by se měl z článku něco dozvědět, a to něco jiného než soukromí nějaké osoby (životopis, jak si někdo udělal výlet za kamarádem a hezky při tom fotil). Tyto parametry jsou snad ještě zásadnější než to, jestli budeme psát také o trolejbusech nebo ne. Je třeba si uvědomit, že jsme veřejně dostupný web, a tak by se na něm měly zveřejňovat věci, které zaujmou co nejvíce čtenářů. Autobiografie upoutá pár kamarádů, kteří už ale ty věci stejně vědí. Nikdo z nás není celebrita, aby o sobě mohl veřejně psát a bylo to populární. Abych to přenesl do našeho prostředí: Kdyby nám sem poslal životopis Radim Jančura, byl bych mu vděčný, protože to by byl hodně čtený článek. O sobě ale psát nebudu, protože bych tím jen plevelil web.

Orientace článků tedy není klub několika přátel ani klub nudících se důchodců. Zároveň ale nemáme lidi na to, abychom psali ve velkém odborně - vzpomenu si leda na FrantiškaIII a tratovaka. Podle mě by tedy bylo dobré začít tak, že budeme psát solidně a člověk se z článků něco dozví. Ono já se obávám, že zaměření webu na technické detaily staveb by také nezaujalo každého.

SZKV: Doufám, že se nenecháš odradit. Vzpomeň si na tiché čtenáře, kteří se těší na každý tvůj článek, jen se neprojevují v diskuzi. Já jsem takhle fungoval několik let a podobně to má jistě i ten Slovan ze Salzgitteru (nebo odkud).

mrkvakj: Ano anketa - výborný nápad! Zařadil jsi mne do tábora konzervativců, kteří pokud možno nechtějí reformy. Tak v tom případě jsem všema deseti pro anketu. Než se taková anketa sestaví, - než se vedení vůbec dohodne, co v ní bude - než se edituje, nechá se čas, aby se lidi do ni mohli zapojit, pak se to vyhodnotí... tak vášně pominou, na spory se zapomene a pofrčí se vesele a svorně dál.

A jak je to ve skutečnosti s tím mým odporem proti reformám? Jestli reforma má znamenat sešňerování témat i stilizační formy do šablony, jestli se má zavést cenzura a direktivy, o čem psát a co je tabu, jestli se z diskuse má vytlouci vtip a duchaplnost (ale tolerovat v diskusi nudnou rozvláčnost a zaseklý kolovrátek) tak to jsem opravdu protireformní konzervativec.

Ako citam tu citam diskusiu, tak neviem no. Najlepsie to vyjadrim na priklade. Vlaky.net su ako vlak, ktory sa blizi ku sturcu. V pripade ze prejde reformou (proti ktorej sa tu ozval len Zbynek, maxipes a zvolenmesto (okrajovo) a pavlos, ked som niekoho zabudol sorac.) vlak sa podari vcas zastavit a predist katastrofe. Vpripade, ze reformami neprejde, vlak do sturcu narazi. Ty chytrejsi (proreformisti) stihnu zneho vcas vyskocit.

Dufam ze som to opisal spravne. Viem, ked odide 12 ludi, tak to bude nic...vsak stale bude ukazatel pozreti ukazovat vysoku navstevnost...skoda ze web nevie zmerat kolko clovek pri clanku stravi. Hned by sa vedelo, ktore clanky su chcene a ktore sa len otvoria a zatvoria.

Kazdopadne suhlasim s napadom Tratovaka. Anketa. Predsalen zijeme v demokratickych krajinach a hlas ludu rozhoduje. Ked vyhra varianta KD (Klub Dochodcov) tak uz ani nemuknem...Najblbsia varianta je nechat vykopavanu vojnovu sekeru.

Ale cim dalej tym viac mam pocit, ze zase sa len bude slubovat co vsetko,sa zmenia vsetko zostane pri starom, az kym to niekto zase o 1/2 roka nevytiahne a pojde to odznkva preco nie.

Priznam sa, ze mna osobne na vlaky.net drzia najma Nase Temy a Dominiko...ach jasne, obycajny citatel sa nevyjadruje...povazujte to vyssie za bezpredmetne.

No, všichni kolem to vědí.... Třeba již zmíněný Etienne.

Mimochodem - co se tady vlastně pořád chystáte řešit? Proč tu několik lidí chce vyvolat dojem, jak by byl VN v hluboké krizi? Vždyť články autorů, kteří mají chuť a touhu psát, pravidelně vycházejí, pod články se živě diskutuje a názory si vyměňují. Ty, kteřé práce v VN baví, tu nalézají nejen seberealizaci ale i nové přátele. Tak co vlastně tady řešíte?

1. Jsi dosud nepochopil, jak to UR-CSD myslel.
2. Kam se na tebe UR-CSD hrabe

A možno by tá anketná otázka mohla prísť hneď. Prajete si zachovať súčasné smerovanie VN?
Pokiaľ by bola väšina za, sklopím uši a ani nepípnem. Pokiaľ by bola proti (a v to ja verím), tak potom poďme hľadať ďalší level...

a kvůli té otevřenosti ostatní nadávají ... kdežto kultivovaností a zdvořilostí pana UR-ČSD se přímo kochají, že.

1.formulovať 3 konkrétne kroky nutné na zlepšenie stavu VN a bavte sa o nich. Ale niečo čo nevyžaduje inováciu od admina.
1) prejsť na systém 5 článkov/týždeň s vynechaním nedele do doby "resuscitácie"
2) zastaviť bezbrehé publikovanie čohokoľvek a stanoviť min. kritéria na kvalitu článkov a držať sa ich aj za cenu 4 článkov/týždeň. To musí redakcia, lebo nech je ako chce, to je čisto v ich kompetencii. Či a čo vypočuje z toho množstva za roky načrtnutého je na nich. Nie som zastancom žiadnych komisii...
3) téma na týždeň - splnené

2. dohodnúť sa so Zbyňkom a adminom na ich zavedení na skúšobnú dobu (dajme tomu 3 mesiace) a po nej sa výsledok vyhodnotí.
Tri mesiace sú málo, navrhujem šesť.

3. stanoviť merateľné kritéria, ktoré budete na konci tej doby hodnotiť, (dajme tomu počet zhliadnutí, návrat členov, reportáží - niečo, čo považujete všetci za dôležité pre to, aby redaktorov i prispievateľov začala práca opäť baviť).
Svojho času boli súčaťou VN ankety. Ak ta "šablona" ešte existuje, tak to by bolo asi najjednoduchšie. Alebo použiť na tento účel anketu na inom "portáli", samozrejme, každý by mal iba jeden hlas... Otázka je by bola v duchu: Vítate prevedené zmeny?

4. Vyberte si človeka, ktorý tie nové veci bude robiť.
Nemyslím si, že na to treba nového človeka.

Jojo, a kvůli té otevřenosti ostatní nadávají

SZKV: Především prosím, aby ses hned neurážel - ani já se neurazil, a měl jsem na to nárok po tvém zhodnocení "intelektuální úrovně" mých diskusních příspěvků, ba dokonce tvém schvalování mého několikaměsíčního týrání BANem, kdy jsem psal články a nesměl o nich diskutovat, nesměl ani do pošty... nesměl, protože jsem se znelíbil diktátorovi.

Ale o tom se teď hádat nechci. Dobře, že sem's vnesl zamyšlení nad smyslem a zaměřením VN: Mne VN zaujal v roce 2013 - jeho smysl jsem viděl v seberealizaci amatérských autorů, fandících železnici, případně i dalším prostředkům HD, píšících o tom články i reportáže z cest a ilustrujících to vlastními fotografiemi. Zalíbilo se mi na tom, že se i sám zde můžu realizovat a krom toho o tématu s ostaními otevřeně diskutovat.

Je na tom něco špatně?

Je tam odkaz na plejádu internetových návodů, jak psát reportáž.
Áno, pravdu máš. Neotvoril. Rovnako ako kopa iných. A tým sa to míňa účinku. Ako v reportážach, pod ktoré sa dá kopa odkazov a nájdite si...