ZSSK - Železničná spoločnosť Slovensko, a.s.

cloveka co ich dal na trat kde nemozu dosiahnut max, by som poslal...
Na Orave ani 811-ky nedosiahli nikde 80-ku a nevadili.
Či to pre každú trať by sa mali vyrábať súpravy na mieru?
Oravské na 50, rajecké na 60...
Na druhej strane, kde tie 813-ky patria, ak nie na lokálky? Hádam len nie na hlavné trate a dlhé ramená ako Košice-Plešivec, Zvolen Žilina...

Ešte k tým novým pantografom...
Načo dvojsystémové? Veď hádam do r 2012, teda skôr ako za 10 rokov tie naše dve trakčné sústavy ŽSR zjednotia, či už sami (dopravcovia) tomu nezmyslu veľmi neveria?

ufo - to som nevedel (mea culpa), inac dobry postreh , malo byt ciastocne financovane z EUfondov

inac v dnesnom vestniku UPVO o tomto nie je zmienka, ZSSK tam ma len vyhlasenu sutaz na 20 ks voznov, 15 ks - 2. trieda/Vmax 160 km/hod. a 5 ks - 1. trieda/Vmax 160 km/hod. + opcia na 10 ks - 2. trieda s moznou upravou na Vmax 200 km/hod., uzavierka pre podavanie ponuk je 19. 9. o 9:30

murko5678:Pri tej bratislavskej udrzbe sa ani necudujem,ze ich tam nedali

Zámčan: Ak je to financované z eurofondov, miesto pôsobenia je napísané v zmluve a nesmie sa meniť.

Ono pri tej dislokacii mi to je jasne, ze nie je problem ich prehodit inde, len ma zaraza, ze akoze su pre ZA/KE ked inde sa zidu ovela viac. Bagety detto, cloveka co ich dal na trat kde nemozu dosiahnut max, by som poslal... Toto sa snad moze stat len v demokracii karpatskeho typu.

Dislokácia sa môže zmeniť podľa toho odkial bude nový generál ZSSK.Keďže teraz je zo Žiliny tak budú v Žiline.Aj 813/913 sú dislokované nelogicky tam kde sa ich parametre vôbec nemôžu naplno využiť ( Kraľovany-Trstená,Žilina-Rajec)

"Mnozstvo je tiez katastrofalne nizke, 10 kusov"

Možno sa počíta, že počas nasledujúcich 7 rokov, dokedy majú byť tie jednotky dodané, klesne počet cestujúcich natoľko, že viac už ani nebude treba.

Je tam len par divnych veci. Ponuky musia byt do 8. 9. 2008 - velmi kratka doba . Pritom otvaranie obalok az 30. oktobra??? WTF??? Ze by bol vytaz vopred isty??? Maju to byt dvojsystemovky, v celku rozumne, uz menej, preco by mali ist do ZA alebo KE, ked najviac ludi sa dopravuje v smere z/do BA a situacia s voznami, resp pantografmi je tam podobjne katastrofalna ako v ZA/BA, alebo este horsia. A k tomu perlicka Vmax ma byt 160 km/hod, ale myslim ze najblizsich 10 resp 20 rokov by ich tie vlaky v okoly ZA resp KE nevyuzili... Mnozstvo je tiez katastrofalne nizke, 10 kusov. Dalej ze ich ma vyrobca dodat do siedmych rokov, to je priemerne 1.33 jednotky rocne . Ale je mozne ze nieco v tom clanku nesedi, aj ked sa obavam, ze vsetky info su tam pravdive

BTW kto to vyhra?

ZSSK vypisala vyberove konanie na nove vlaky!

http://tvojepeniaze.pravda.sk/z-novych-vlakov-sa-bude-tesit-okolie-ziliny-a-kosic-f8q-/sk_pludia.asp?c=A080818_122135_sk_pludia_p34

ak to je uz niekde inde, prosim admina o vymazanie

362.001, ďakujem za objasnenie . Lenže to, čo si navrhol už aj dnes v niektorých obciach funguje a realizuje to obec - celé je to v pravom slova zmysle, to čo je v meste nazvané MHD. V praxi je výhradne tento typ obsluhy obcí použiteľný maximálne v podhorských oblastiach dlhých dolín, inak je toto isté možné vytvoriť aj cez IDS a prípojné autobusové linky.
Samozrejme, že v rámci zefektívnenia prevádzky by bolo vhodné zabezpečiť jednu osobu do kumulovaného povolania avšak osoba od správcu infraštruktúry to obvykle byť nemôže, kvôli nutnosti vykonávania dopravných úkonov aj po odchode vlaku, jediný kto prichádza do úvahy sú komerční pracovníci (osobná pokladňa a pod.), avšak tá v takýchto obciach spravidla nie je realizovaná.
Hovoríš o zvoze pár ľudí, nie o polhodinovom takte, no ak na prípojnej trate zavedie 30 - 60min takt, tak aj ten prípojný autobus by musel v takomto takte jazdiť (teoreticky vynehať obraty len 1h takt). Opäť je aj toto závislé od IDS a takáto mestská linka by doň tiež mala byť zaradená.

A sám tu hovoríš o mikrobusoch, a súčasne o ich schopnosti vykryť mimoriadnosť, ale 1 mikrobus ti v tomto vôbec nepomôže (rýchlik s 300 cestujúcimi,...).
Cestou zabezpečenia mimoriadností je systém obvolania všetkých, ktorý majú autobus a urýchlené objednanie autobusu, ktorý je prvý k dispozícii. Niečo na spôsob "českej tisíckorunáčky", ktoré má u ČD výpravca (dozorca) na dispečerizovanej trati pre prípad mimoriadnosti a objednania taxíka na dopravu do problémového miesta.
"Menovaný IDS JMK zahŕňa integráciu rôzných druhov doprav v Brnenskej aglomerácii a širšej spádovej oblasti rádiusu niekoľko desiatok km."
Toto by som v žiadnom prípade netvrdil, pretože úlohou IDS je koordinovať dopravu celoplošne a umožniť výhodné spojenia smerom k prirodzeným spádovým centrám mikroregiónov a nie len obsluhovať mezoregionálne centrá. Čiže, keď je zavedený IDS JMK napr. medzi Břeclavou a Znojmom, neznamená to, že je to použiteľné len na dochádzanie do Brna, ale tiež napr. z Valtíc alebo hocijakej priľahlej obce do Břeclavi, využívanie dopravy vlakom, autobusom, MHD na 1 doklad...
A to, že subjekty zaradené do koordinovanej dopravy fugujú autonómne, no a čo, cestujúcemu je jedno, kto je dopravcom, keď mu ten dopravca jednotný cestovný doklad uzná, má garantovaný prestup a nemusí sa stresovať a hlavne môže efektívne cestovať aj verejnou dopravou.

Najideálnejším riešením je zavedenie celorepublikovaj integrovanej dopravy, kde jednotlivé vlakové a autobusové linky vytvárajú kooperáciu, dopravovia fungujú autonómne a cestujúci cestuje na 1 doklad a môže cestovať na akúkoľvek reláciu v rámci štátu. Na to však musí existovať niečo ako sú napr. firmy Kordis alebo Ropid, teda nejaký koordinátor verejnej dopravy, ktorým by v najelementárnejšej verzii mal byť odbor dopravy VÚC.

Zámčan, Štúrovo spolu s Ostrihomom by sa mohli dohodnúť na spoločnej MHD, mohli by na to čerpať aj peniaze z eurofondov na cezhraničnú spoluprácu.

Ja pokladám za málo pravdepodobné,žeby ZSSK takéto zberné autobusy financovala,lebo priznajme si že vozňový park je katastrofalny,jedine vlaky BA-ZA-KE ako tak vyzerajú,preto nejaké vlastné autobusy hoc ako potrebné su ako z rozprávky....
Mňa však napadlo riešenie,ktoré by možno priechodné bolo.Čo tak keby sa starali o občanov naše samosprávy,väčšina z nás si platí poctivo dane.Podľa mňa je nemyslitelné aby platili SAD-kám kolko si vypýtajú za nerentabilné spoje,väčšie mestá by mohli prevádzkovať vlastné autobusy (napr ako Dubnica svoje jašterky) menšie centrá ako Palárikovo a pod. by mohli mať staničné TAXI nejaký mikrobus pre 10 ľudí,ktorého príp. stratu by pokrývala obecní pokladňa,samozrejme takéto TAXI by nebolo len pre odvoz a zvoz zo stanice jednoducho by ten mikrobus mal stanovište na stanici...(domáci by mali zľavu)
Keď sa bavíme o takýchto riešeniach tak je to hlavne preto že SAD poctivo zlikvidovali takmer všetky spoje k vlakom,tak napr. v Palárikove zachádzajú asi k trom párom,to znamená že povedzme prípadný cestujúci má povedzme ráno autobus ,ale už poobede nie tak je jasné že ani ráno nepôjde autobusom a tak sa aj ranný autobus stáva zbytočný a SAD žiada VUC o ich zrušenie pre vysokú neefektívnosť.

Dodi
Keď si už načrtol to Štúrovo,tak myslím MHD financuje mesto nevidím preto dôvod aby sa mesto nepostaralo o to aby autobusy nadväzovali na vlaky.Ja by som však poukázal na inú možnosť využitia blízkosti Ostrihomu maďarského turistického centra,prečo nie sú cestovné poriadky Štúrovo-Ostrihom aut.dopravcov prisposobené EC vlakom Praha-Budapest a tieto aut.spoje uvádzať v letáčikoch v EC vlakoch.

čo sa týka IDS, tak vraj v Írsku existuje štátny podnik, ktorý prevádzkuje železničnú aj autobusovú dopravu v celej krajine...

Ak si povedal takúto vec, tak skutočne nemáš o normálnom princípe IDS ani poňatia a mal by si sa zamyslieť.
A keďže Ťa tu takto haním, tak by som Ťa prosil vrámci obrany o uzrejmenie pojmu "Integrovaný mestský dopravný systém", čo pod týmto myslíš.

Ešteže aspoň Ty to poňatie jediný máš.
Pozri, nemusím svoj názor brániť, ja ho nikde nepresadzujem, ale ak si želáš..;
Menovaný IDS JMK zahŕňa integráciu rôzných druhov doprav v Brnenskej aglomerácii a širšej spádovej oblasti rádiusu niekoľko desiatok km.
Tieto dopravné systémy fungujú ako doposiaľ, teda úplne !_autonómne_!, akurát s tým, že plnia nejaké vzájomné záväzné dohody + kooperáciu grafikónov a tržby - zisky si v rámci týchto dohod zo spoločnej kasy naspäť prerozdeľujú.

To, o čom som písal ja, je využitie (nie iba) personálnych rezerv jednej firmy, menovite železničnej spoločnosti, či správy dopravnej cesty v oblastiach s minimálnou operabilitou a nízkou frekvenciou cestujúcich, teda o zapadnuté no pomerne ľudnaté obce a nie celkom blízke staničky v poli, či na zelenej lúke. O tie, kde autobusový dopravca nemá záujem hnať svoj spoj vonkoncom nie na stanicu. Tam kde niet čo integrovať.
Tam totiž necestujú tisícky cestujúcich busom/vlakom/MHD do Brna a poobede zas nazad. Z tohto titulu ide o úplne odlišnú vec a nie je preto žiadúce na tieto doplnkové zberné (prípojné) výkony zvýšešujúce obslužnosť oblasti a teda aj frekvenciu cestujúcich v hluchých úsekoch vytvárať kooperáciu s iným dopravcom, vrátane všetkých s tým súvisiacich problémov, ktoré som popisoval v úvode.
Tu ide o zvoz v priemere 4-6, max 8 ľudí mikrobusom ku vlaku ako vypchávkový výkon staničných zamestnancov, nie sťahovanie národov za prácou a do škôl v mestských aglomeráciach v 30 minútovom takte.
Ďalej preto v plnom rozsahu platí to, o čom písal Dodi.
-soferovi ZSSK v buse ZSSK staci ovladat IBA prepravu ZSSK,
-vlastni soferi by mohli operativne vykryvat mimoriadnosti vo vlakovej prevadzke

Dúfam, že Tvoje poňatie Ti už teraz umožní pochopiť to, čo som tým príspevkom mal na mysli.

ufo, ja viem, ale IDS normalne funguje tak, ze zahrna malu oblast a ponuka pre nu nejake tie jednotne tarify a spolocny cestovny doklad.
Pri spominanom systeme vlak-bus sa ale ukazuje potreba spravit IDS na (minimalne) cele Slovensko a do neho zahrnut vsemozne druhy listkov, zlavy a akcie ZSSK. Co sa mi zda sakra problemove..
Sprievodca ZSSK musi mat komercnu skusku a nie je to pre paradu. Musi ovladat vsetky tie listky, preukazy (aj zahranicne), vediet skontrolovat ich spravnost a platnost (!), cestujucemu poradit, vydat spravny listok ci uz bezny alebo na rozne zlavy, atd. Toto vsetko ma ovladat bezny vodic SAD? Ano, mozme na zaklade zmluvy nasadit do pripojneho busu zvlast sprievodcu ZSSK, ale to sme uz potom na polceste k vlastnym busom ;)

Dodi: IDS neznamená, že vyškolíš vodiča busu neželezničnej firmy na tarif ZSSK. IDS znamená aj vznik jednotného tarifného systému. A popri tomto si v už zabehnutých IDS firmy niekedy ponechávajú aj vlastné (železničné s pôsobnosťou väčšou ako daný IDS si nechávajú vždy aj svoj tarif).

Btw. preto ŽRIDS nie je IDS.

Rasto - "preco silou mocou...?"
- mozno preto, lebo si myslim, ze firma dokaze (mala by) svoje zaujmy najlepsie chranit, podporovat, zefektivnovat, zdokonalovat svojimi prostriedkami.. To, ze ZSSK nedokaze toho casu tieto veci ani v ramci vlakovej dopravy, je na celkom inu a dlhu debatu.
- Dalsia vec. Bola rec o vzajomnom uznavani cest. dokladov. Akoze v klasickom buse IDS (integrovany dedinsky system :) dostanem blocik za 4 Sk na stanicu a s tym nastupim do vlaku, kde mi sprievodcik bude vypisovat dalsi listok do Bratislavy? Alebo budeme skolit soferov z komercie ZSSK? Kto to zaplati? Naproti tomu soferovi ZSSK v buse ZSSK staci ovladat IBA prepravu ZSSK, ine ho zaujimat nemusi a vyda mi rovno listok aky potrebujem.
- Okrem toho, ako sa tu uz pisalo. Busovy park ZSSK + vlastni soferi by mohli operativne vykryvat mimoriadnosti vo vlakovej prevadzke, trebars aj o polnoci (kedy stoji pripraveny aby spravil pripoj do mesta od Polany ;)

362.001,"akže nech si hovorí kto chce, čo chce, dačo na tom bude. A prípojnú autobusovú dopravu zo žst Dolnej nad Potokom do Hornej Dolnej predsa nemôžme zrovnávať s Integrovaným mestským dopravným systémom, to sú dve rôzne veci."

Ak si povedal takúto vec, tak skutočne nemáš o normálnom princípe IDS ani poňatia a mal by si sa zamyslieť. Platí to, čo hovoril Milan.
A keďže Ťa tu takto haním, tak by som Ťa prosil vrámci obrany o uzrejmenie pojmu "Integrovaný mestský dopravný systém", čo pod týmto myslíš.

Normálny IDS, v meste jazdí MHD (ak je to potrebné), ktorá robí o.i. prípoj k regionálnej verejnej doprave, nosným systémom je spravidla železnica. Cestujúci využije MHD v meste, prestúpi na vlak/autobus, vo vyhlásených prestupných bodoch prestúpi na autobus, ktorý ho dovezie domov, to všetko na 1 cestovný doklad, pričom MHD, vlak, 1. autobus, 2. autobus môžu zabezpečovať rôzne subjekty, ktoré ale v rámci zmluvy sú zaviazané spolupracovať a uznávať jednotné cestovné doklady objednávateľa. Čiže to, čo spomínaš, že všetko musí robiť 1 firma je neopodstatnené, keď rovnaký efekt dosiahnem aj spoluprácou viacerých.
Pozn. k prevádzkovateľovi osobnej železničnej dopravy, spravidla je najvýhodnejšie ak všetko prevádzkuje 1 dopravca - môže docieliť minimalizáciu nákladov, tzv. úspory z rozsahu a pod.

Zámčan, to je problém VÚC a ich odborného postoja k verejnej doprave, rovnaké problémy vládnu aj na pôde MHD, kde sú podozrenia na skorumpované objednávanie dopravcov; jasná je neodbornosť v cestovných poriadkoch a pod.
Po úplnom prechode financovania na VÚC sa v niektorých regiónoch skutočne obávam tebou uvedeného scenára.

Nevie niekto náhodou odkedy sú v úseku Nálepkovo - Mníšek nad Hnilcom zrušené všetky autobusové spoje a dopravu tu zabezpečuje len vlak, lebo marí sa mi, že minulý rok tam ešte boli súbehy?

Dodi, načo tam tlačíš silou mocou busy železničného dopravcu, keď to isté môžu robiť aj normálne autobusové linky v koordinovanej doprave?

Milan, bohuzial, tiez si myslim, ze je to momentalne trochu mimo realitu. Napriek tomu sa mozeme predsa bavit o tom, ako by to asi mohlo fungovat, a kde su slabsie a silnejsie stranky problemu.

Vychadzam z toho, ze ZSSK by mala svojich cestujucich k vlaku/od vlaku vsade, kde ma urcity potencial a kde je nevyhodou vzdialenosti zst - mesto/dedina. Z toho by vyplyvalo, ze busy by nasli svoje uplatnenie na mnohych miestach (co je zaroven krok k systemovosti riesenia kritickych situacii).
Ak budu v nami spominanej oblasti busy napriklad v Leviciach, Tekovskych Luzanoch, Sahach, Sturove, Muzli, tak s tym sa uz da nieco organizovat.

Dodi: súhlasím, ale tu ide o riešenie systémové, nie náhodné. Isto aj keby ZSSK mala busy (čo je podľa mňa v tejto situácii nezmysel), nemala by ich toľko, aby potrebovala ešte prevádzkovú zálohu. A prípad s Mužľou beriem, ale zrovna tá oblasť je dosť ďaleko od všetkého, akčný rádius toho busu by bol, keby skapal vlak do Štúrova, Komárna, možno ešte na 152 a koniec. A jeden bus by ti nepomohol pri väčšej mimoriadnosti...

Milan:"tvoje riešenie je tiež divné, že šofér autobusu ZSSK by išiel na nehodu - čiže by vynechal spoj, ktorý by mal plánovaný, odišiel by z výluky, alebo by stáli po celom Slovensku 'záložné' autobusy, ktoré by raz do roka niekde vyšli, lebo sa stala nehoda."
1.) Netreba zabudat, ze pri vacsom nasadeni busov, je tak ci tak potreba pre danu oblast nejaka prevadzkova zaloha.
2.) V urcitych pripadoch moze planovany spoj v pohode robit aj mimoriadny vykon. Netvrdil som, ze by to fungovalo vzdy a vsade, ale dajme priklad. Mame bus ZSSK zo stanice Muzla do dediny (pomerne velkej). Pride osobak do Sturova a nemoze pokracovat v jazde. Tak bus pobere vsetkych cestujucich, ide aj tak cez dedinu a pokracuje normalne do Sturova, kde sa otoci a znova cez obec Muzla spravi pripoj k otocenemu osobaku.