813+913 ZSSK

Aky obeh ma prototyp teraz? Ktore cisla sa maju dodat tento rok?

Nič sa nedeje, zmenili jej obeh, aby si ju užili aj iní pravidelní cestujúci.

sa dokoncuju?

kedy maju termin odovzdavky?

813/913 002, 003 a 004 sa dokončujú.

Dnes vo vrutkach namiesto MV813 stara 810-ka...
co sa deje?

ozaj, ako su na tom dalsie 813-ky v ZOSke? kedy pridu dalsie?

ARVY: Aj pri brzdení prídavnou brzdou brzdí loko aj retardérom...urcite. Som si to vsimol...a pri poklese rychlosti pod 30 retardér vypína, ale všetky osi ostávajú brzdené vzduchom na rozdiel od použitia priebežnej brzdy, tak ako píšeš.

Passion:
Ale však ja tu na nikoho nič nezvaľujem.A to že stroj (a to akýkoľvek) má byť "blbozdorný" v každej situácii s tým môžem iba súhlasiť.

V poriadku, testovacia prevádzka je na to, na čo píšeš. Ale zvalovať všetko na obsluhu, to hádam nie.... Takých sme tu už raz mali.

To otrasne brzdenie islo az do samotneho zastavenia vlaku.

Potom brzdil ovela lepsie.. plynulo a ticho, az pri uplnom zavere bolo pocut jemny piskot.

matus: http://www.voithturbo.com/applications/documents/document_files/920_e_s_g1748_diwa3_e.pdf , je to typ D864.3E
alebo sa pohrab tu: http://www.voithturbo.com/publications-media.php3

Neviem ako brzdil, ale brzdiť sa dá troma spôsobmi:
1, Priebežnou brzdou – tri osi brzdia klátikmi a hnacia dynamicky do rýchlosti 30 km/h. Od tejto rýchlosti je hnacia os nebrzdená. Brzdiaci účinok brzdových klátikov na nej je možné v tomto prípade vyvolať len znížením tlaku vzduchu v hlavnom potrubí o 1.5 baru (čiže rýchločinné brzdenie). Podľa mňa by po odpadnutí reterdéra mala automaticky na hnacej osi nabehnúť pneumatická brzda, pretože výpadok retardéra je dosť cítiť a osobne mi to veľmi vadí. Keď som mal k tomu pripomienky tak mi bolo povedané že 30 km/h je malá rýchlosť a ak mi to vadí, tak mám brzdiť prídavnou. Ale čo v prípade keď budú dve alebo tri spriahnuté v kope?
2, Prídavnou brzdou – všetky osi sú brzdené klátikmi, retardér nie je v činnosti.
3, Dynamickou brzdou – brzdí len hnacia os retardérom do rýchlosti cca 29 km/h.

V automatickej regulácií rýchlosti brzdí retardérom a aj klátikmi. Záleží to od rozdielu medzi požadovanou a skutočnou rýchlosťou. Čo som si všimol, tak vzduchom si dopomôže ak je požiadavka na zníženie rýchlosti o viac ako 10km/h.

Inak všimol som si ešte že pri jazde výbehom jednotka v porovnaní s 810 horšie „beží“ - celkom rýchlo padá rýchlosť smerom nadol.

Chlapci, no nerozumiem tomu uplne o com kecate, ale pri MV 813 som si vsimol este nieco. Pipace mi isli krkom, najma ak sa niekde dlhsie stalo aludia chodili do jendotky nepravidelne. mohli by aspon pipat slabsie.

ale to podstatne... minuly piatok vodic HDV v trase Vrutky -HStubna brzdil dvojako. V prvom pripade krasne tichucko a v druhom pripade - v kostanoch nad turcom, pribovciach a Klastore p. Znievom brzdil desne!!! Piskot, hluk, buchanie a chvenie celej podlahy, no hroza. tak strasne nebrzdia ani stare Bh-cka... kedze som sedel v MV 813, videl som ako si cestujuci zapchavali usi. no bol to otras.

v diviakoch sme stali skoro 30minut, opytal som sa vodica HDV, co to bol za bordel s tym brzdenim. On spominal, ze to brzdil inak - a spomenul, ze retarderom... ale bolo to nieco strasne....

Tak cim to brzdil? co vydavalo ten otrasny zvuk?

bolo to 04.05.2007

MIREL v režime ARR používa aj samočinnú brzdu ktorá má svoje opodstatnenie pri rýchlosti pod 30 kmh kedy sa rapídne znižuje brzdný účinok retardéra.Pritom sú vzduchom brzdené iba hnané osy, hnacia os je vzduchom brzdená len pri poklese tlaku v HP pod 3,5 Bar (napr. pri rýchlobrzde). Oproti 812 je teda možné ARR využivať až do nulovej žiadanej rýchlosti. Čo sa týka prehrievania trakčnej prevodovky tu situácia nieje až taká dramatická ako sa na prvý pohľad možno zdá. Problém je v tom že riadiaci systém trakčnej prevodovky kvoli zmenenému algoritmu hlási zvýšenú teplotu oleja už pri 117°C načo MIREL automaticky vyradí prevodovku z činnosti.Tento problém by sa mal v najbližšom čase odstrániť.
MJ je ešte stále v skúšobnej prevádzke ktorá je vlastne nato aby sa
odstránili takéto nedostatky.

Vlakovič:Nie si sám,čo prelepil "pípače"..aj na niektorých 812-tkach sú prelepené :-)

Ak by ste mali nejaký zaujímavý odkaz týkajúci sa práve týchto prevodoviek, napr. schéma atď, tak sem s ním. Ináč to brzdenie retardérom, keďže ide o hydromechanickú prevodovku, sa vykonáva v hydrodyn meniči? odtiaľ tá teplota oleja, a neblbne len elektronika, že ono to uchladí a či ne je vadný snímač teploty?

S tvojim názorom sa stotožňujem. Keď tam niečo je, malo by to byť blbovzdorené. Chcem sa ale spýtať....
Nakoľko som v 813 v živote nebol, a ani nemáme žiadnu dokumentáciu, dopočul som sa, že je osadená DAKO BSE. Aj tak predpokladám, že MIREL pri ARR BSE nepoužíva. No keďže ideme z Čremošného do Bystrice na ARR, VOITH brzdí takmer celou cestou výlučne retardérom. Teda používa samostatnú dynamickú brzdu. Vtedy ak dôjde k prehriatiu oleja prevodovky, čo je vadné, obsluha? Prevodovku v tom prípade obsluhuje MIREl. Tak je vadný on?

passion:
Ja Ti píšem len praktické skúsenosti. Spôsob chladenia prevodovky poznáme. Riadiaci systém indikoval prehriatie prevodového oleja a mašinka nešla do výkonu, kým teplota neklesla. Viac podrobnosti neviem, nestalo sa to mne. Ja som používal výlučne dynamickú brzdu v celom jej rozsahu pôsobenia (PA-HŠ, HŠ-PA, PA-TO, TO-PA) a bez problémov. Teplota chladiacej kvapaliny sa držala zhruba na 78 stupňoch. Prehrievanie nastávalo len v úseku HŠ-DIV. Uzavreli to na nesprávny postup obsluhy – nemáme používať samostatnú dynamickú brzdu. A ani sa to zrejme ďalej nerieši. Zastávam názor, že pokiaľ ovládanie jednotky umožňuje používať samostatnú dynamickú brzdu, tak by mala byť plne funkčná bez akýchkoľvek obmedzení.

Prevodovka sa nesmie prehrievať!!! Ak sa prehrieva, svedčí to o nejekom technickom probléme.
Maximálny krútiaci moment pri brzdení retardérom na 812 je 1800Nm a neboli problémy (pri bezporuchovej prevádzke) s prehrievaním sa oleja v trakčnej prevodovke, kde je dovolená maximálna teplota až 140°C. Dokonca ani na tiahlych spádoch. 813ka má presne takú istú prevodovku, akurát má o jeden planetový prevod navyše, ktorý sa používa ako 4. rýchlosť. Maximálny krútiaci moment pri brzdení 813 je len 1000Nm. Myslíš, že by to nemala uchladiť? A zvlášť keď ešte nie sú letné teploty? Ja myslím, že to uchladiť musí a majú tam nejaký technický problém. Olej prevodovky VOITH je chladený výmennikovým spôsobom chladiacou kvapalinou od motora. Ak je všetko v poriadku, teplota oleja prevodovky zhruba korenšpoduje s teplotou chladiacej kvapaliny motora. Motor 140°C určite nemal, to pochybujem. Takže nejaký problém tam určite majú (možnou s cirkuláciu vody...).
Nejdem hovoriť o výhodnosti prednostného brzdenia retardérom oproti pneumatickej brzde. To si zráta hádam aj piatak na základnej škole.

Trocha ma hnevá, že si novinári neoveria skutočnosti u vl.čaty a všade roztrubujú, že si cestujúci môže zakúpiť CL aj v automate 813. Dokonca to uviedol aj samotný pán hovorca. Už som ho na to upozornil. Niektorí cestujúci to chcú využiť a zistia, že je to dezimformácia, lebo automat nie je v prevádzke a tak skoro ani nebude. Rátam tak najskôr na rok že zavedú SVS aj to len do Pravna. Vysvetlite potom takémuto cestujúcemu, že si mal lístok kúpiť na stanici a že by vo vlaku mal platiť tým pádom prirážku. Dobré, čo. Pozdravujem všetkým odborníkov na žel.prepravu zo strany novinárov. A dnes so zalepil pípače lebo mi išli na city. Nieže to niekomu poviete.

passion: prečítaj si pár príspevkov dozadu, a nájdeš odpoveď, ako to dopadne keď sa brzdí len „meničovou“ brzdou. 813/913 má keramickokovové brzdové klátiky, ktoré sú naozaj tichšie ako liatinové.