813+913 ZSSK

Peter140 : To je tých ich 89,13% v špičke?! Si robia z nás doslova a do písmena kktov, či čo?! To ako robia tie hovädá u ZSSK tie prieskumy. Potom chcem vidieť tých 65% na trase Turzovka - Čadca, že či aj tam to nie je nakoniec nejakých 120%.

Mám ešte horšiu tlačenku odfotenú ale.....Motpol, tak takto nejako to vyzerá.

taká otázka: pre ZSSK je zrejme rentabilné voziť až pri nejakej 140% vyťaženosti že? aspoň sa tak správajú

Áno v bagete 813.017, Žilina - Rajec, konkrétne vlak 3505, a to ti ukazuje prax, akú opisoval Iron a nie percentuálnu teóriu ...

Peter140 : To je v "bagete"? Na akej trati nevieš?

*násobte ...

Tak rátajte, násobne ...

iron999 a Jochen : Všetko čo som iba potreboval vedieť je, že koľko miest je 100% kapacity u rady 813+913, nič viac žiadnej filozofie, ani potápania železníc na tom nie je. 01058 mi napísal, že 100% vyťaženosti u je 78 miest na sedenie, čiže žiadny človek na "stojáka". To bolo všetko čo som potreboval vedieť. Teraz mi povedzte, že čo na tom bolo také strašne ťažké mi to napísať a prečo by som mal byť nejaký agent alebo "nepriateľ železníc"?

P.S.: Vďaka "01058", ktorý pochopil môj pre ostatných zákerný, zašifrovaný, konšpiračný rébus ohľadom kapacity 813+913 a zabil ostatné zbytočné príspevky jedným príspevkom k veci

Teraz sa spýta, ako si má vysvetliť toho 0,5 a 0,7 človeka.

Motpol
Bageta = 78 cestujúcich = 100% obsaditelnosť vlaku ,ktorý sa zadáva v zmysle predpisu Sei 412a

obsaditelnosť 89,13%= 69,5 cestujúcich , 67,63%=52,7 cestujúcich ,jednoduchá matematika.

Motpol nerobíš ty pre nejakého z tých papalášov? Mne to pripadá tak, že ty si nejaký tajný agent proautobusárov, lebo niektoré tvoje príspevky neskutočne "potápajú (nenašiel som vhodnejší výraz)" železnicu.
Viem že som off topic, ale nedalo mi to už. Sorry.

Za prvé, absolútne som nepochopil otázke, a za druhé, nechápem, že ťa stále bavia tie teoretické žvásty o ničom. Ja som Ti to skúsil prakticky načrtnúť...nepomohlo. Tak mudruj ďalej

iron999 : To je všetko síce fakt. No mňa zaujíma, že keď železnice rátali obsadenosť vlakov a napr. na trati Rajec - Žilina sa písalo o čísle 89,13% v špičke a v priemere je vyťaženosť na trati 126 rovná 67,63%. Teda na aké číslo sa vzťahuje tých 100% ma zaujíma iba, nič viac

Zvez sa bagetou napr. Turcom a zitíš, aká je kapacita bagety. Komfortné státie tam niekedy nič neznamená a stojaci ľudia bežne blokujú vystupujúcich v uličke.

Tak tak. Nie raz sa stalo, že musela ísť jedna bageta, namiesto turnusových dvoch. A čuduj sa svete, ľudia, ktorí sa bežne horko-ťažko tlačia v dvoch jednotkách, vopchali sa do tej jednej. Prekračovali sa síce pobyty na zastávkach či v staniciach, bageta sa rozbiehala ako riadna Pnka, cestujúci stáli asi aj na záchode, ale vlak viac menej došiel v pohode.

Takže škoda teoretizovať o miestach na státí a sedení, keď chceš dojsť, natlačíš sa, keď nechceš, počkaj si na ďaľší. To, čím je to už spôsobené je vedľajšie, podstata je v tom, že ľudia sa odvezú nejako

kamilk : Tam sa to posudzuje z hľadiska toho, že koľko unesie konštrukcia vlaku + sa berie do úvahy aj plocha voľná na státie. Hej, preto máme také nereálne čísla. Ak ste videli ten link, kde autor rozkreslil rozmiestnenie cestujúcich v električkách, tak tak nejak by sa mala počítať kapacita pri všetkých vozidlách.

arwie : Tak v MHD sa tiež dakedy nastojíš tých 30-40min ak ideš v BA z periférie a je špička, len ide o to aby sa cez teba na každej zastávke niekto nepredieral a ešte ťa nepraštil s kabelkou, kufrom alebo školskou taškou, to už človek začne ozaj srať ak musí stáť a ešte na každej zastávke sa cez neho derú ľudia. Keď si spomenul radu 861 tak, čo som videl technický náčrt, tak tam ozaj niet kde stáť, okrem priestoru dverí, pri WC ako sú sklopné sedadlá (ak na nich nikto nesedí). Mimochodom pozeral som včera podobné vlakové jednotky od Siemensu (http://de.wikipedia.org/wiki/Siemens_Desiro) a oni majú trojčlánkové súpravy na štýl 861 s väčšou kapacitou, napr. typ Desiro ML 217, 252 alebo 280 miest na sedenie a bez 4 schodov. Ak ale porovnáme dvojčlánkové Desiro s dĺžkou 41,7m cez nárazníky s kapacitou 110,116,123 alebo 133 (u SŽ) a naša 813 s dĺžkou 28,82m má kapacitu 83 miest na sedenie. Obstarávacia cena pre Nemecké dráhy v roku 2000 bola 1,2 milióna €. Koľko stála jedna 813?

M286.018 : Keď to nechceš riešiť, tak jednoducho nereaguj! Ostatní o tom v pohode píšu, tak nech píšu, s nimi si podebatím, teba do toho nenútim a ani sa ti o to neprosím.

tu mate miesta na statie
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230100&kat=1&najdi=605109&n#605109

arwie: ale vysvetľuj im... miesta na státie majú význam iba v regionálnej doprave. napríklad taký úsek ktorý dôverne poznám a to Snina-Humenné- čas jazdy 44 teda zhruba KE-TV... nastúpiš v Snine a všetko je plné teda stojíš... ale medzitým máš 10 zastávok tj v priemere ti vzniká možnosť sadnúť si každých 4,5 minúty (neberiem úvahu čas v zastávke, vykrižovanie a p.) a to je sakra rozdiel ako nastúpiť a vedieť že si čisto teoreticky sadneš možno po 37 minútach, reálne ale isto po 45....

... snažil som sa to vysvetliť aj správcovi stránky ZSSK, nechceli si dať povedať.... nehovoriac o tom že predtým na tých spojoch vymýšľali obehy tak aby sa tie komfortnejšie vozne z rýchlikoch stihli otočiť aj do HE a späť.... a teraz nemáme ani tie vozne(s výnimkou asi jednou), nemáme ani moderné jednotky na tratiach 196, 193, 194 (tie občasné výlety že jeden spoj do dňa či 2 otočky za celý týždeň nepočítam), hlavne že máme dízle pod drôtami na Košice, veď ekologizujeme dopravu

Samozrejme, ak má cestujúci na výber tak sa obvyklej miery komfortu vzdá len ťažko, v tomto prípade je tou obvyklou mierou že všetci sedia.

To čo som písal predtým bolo k Motpolovej otázke že prečo výrobca bagety udáva toľko miest na státie, koľko udáva. Tam sa tojednoducho posudzuje z iného hľadiska.

4-5 ľudí na m2 by som dal v medziregionálnej alebo diaľkovej doprave. To už pomaly môžu sedieť na stolčekoch. V prímestskej a mestkej doprave sa bavíme o skutočnom nátresku, s ktorým musí výrobca vozidla jednoduco rátať kvôli únosnosti podlahy, výkonu pojazdu atď. Kuknite sem:
http://www.youtube.com/watch?v=Lf8Ig2M3Zq0
alebo tu:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=nGe154vo-lc
Počet miest na státie uvádzaný vo vozidlách berte preto skôr ako maximálnu kapacitu stojacich, s nejakým komfortom to nemá pramak do činenia.

Na Zr vlakoch medzi HE a KE v minulosti jazdili 3 a viac B(ee,eer) co bolo minimalne 200 miest na sedenie. Od noveho GVD zacali byt nasadzovane DMJ rady 861 so 177 miestami na sedenie. Cestovny cas KE - TV je 45 minut, takze ludia navyse musia stat minimalne 45 minut. Vacsinou za TV je mozne, aby si vsetci cestujuci sadli. A to neratame ludi, ktori by sa do vlaku aj chceli vratit, pretoze uz nejazdia 30 rocne vraky, ale nove jednotky
To je presne ten moment, kedy clovek zacina rozmyslat o aute. Ak cestuje pravidelne do prace aj s kolegami - tak nie je o com. Alebo pouzije mikrobus tiezpodnikatela, ktory ho dovezie pred autobusovu stanicu.