Zjednotenie trakčnej sústavy na Slovensku
Tuto temu som zalozil ako reakciu na clanok, pojednavajuci o projekte zjednotenia trakcnej sustavy na Slovensku na 25kV/50Hz, v casovom horizonte cca 30 rokov.
Link na clanok: http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=1197
Cize mozete pisat sem, co si o tom myslite, zo zaciatku sa mozeme bavit o tom, na co a ci to vobec bude dobre, neskor, ak dojde na lamanie chleba aj o priebehu prac a pridame nejake tie foto...
Velmi rad budem a urcite nie sam, ak sa k tomu pridaju nejake tie linky alebo prispevky technickeho charakteru, mapky, schemy....
Zánik jednosmernej sústavy na Slovensku - hon na čarodejnicu?
rk_kn: Myslel som priority v realizacii projektov. Ked je projekt na dialnicu, o co rychlejsie sa stavia, ako zeleznica. Je pravda, ze vybavenie takej dialnice nie je az tak prespekulovane ako je to v pripade trate, no aj tak je to pomale...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/136130/
vidíme na obrazovke tv aparátu v správach zo situácie z diaľnice D 1 v okolí Krásavice na Dunaji, alebo priamo v komunikáciach vnútri tohto veľkomesta ! Aj napriek tomu, že sa účastníkom ,i hromadnej havárie na diaľnici stáva p. minister vlády ( tj sluha štátu ), alebo napr. sudca špec. súdu ! V zmysle predpisu o cestnej premávke je bežným účastníkom cestanej premávky, tak isto ako penzista, ktorý ide so svojim Trabantom do svojej zahrádky ! 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/136126/
splinterX bez meškaní pri jednomesačnej výluke
Ak si toto pisal ohladom Krpelian, tak torchu upresnim: Rychlik do Blavy odchadzal z kralovian vzdy okolo 58-59 minuty a z Blavy prichadzal okolo 12 - 15 minuty. Takze zakonite tusim v Turanoch musel jeden stat. Meskania boli, nebolo to ale az take hrozne. (do 10min v extremoch 20)
Ak si toto pisal ohladom Krpelian, tak torchu upresnim: Rychlik do Blavy odchadzal z kralovian vzdy okolo 58-59 minuty a z Blavy prichadzal okolo 12 - 15 minuty. Takze zakonite tusim v Turanoch musel jeden stat. Meskania boli, nebolo to ale az take hrozne. (do 10min v extremoch 20)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135816/
lostrail: musím uznať, že tú koľaj pri Krpeľanoch zrekonštruovali potichu, dokonca je tam aj nové trakčné vedenie vrátane stĺpov a Krpeľanskej zastávky , pri Ružomberku robili pred pár rokmi asi to isté...a keby som si o tom neprečítal na www.railpage.net a dvakrát sa nebol tade previezť vlakom, tak by som o tom ani nič nevedel..Nemôžeš však porovnávať rozsah koridorizácie a "krpeľanskej" opravy, hoci v terénnych podmienkach okolo Krpelian to môže znamenať to isté...nevylučujem to, ale nechajme sa prekvapiť. V každom prípade sa tam má jazdiť o 10km/h rýchlejšie, čo síce nie je moc, ale v daných podmienkach a terajšom vozovom parku to je postačujúce...bez meškaní pri jednomesačnej výluke...keď sa má budovať koridor takto chaoticky, tak to potom nemusí byť koridor..ušetrené peniaze by som navrhovať na skracovanie oblúkov /napr. pri Kotešovej/, rekonštrukcií žel. staníc a nástupíšť /napr. Trenčín/, zvyšovaniu traťových rýchlostí cez stanice na 120km/h a tak podobne. Položiť za 10 paliet zámkovej dlažby a namontovať nové výhybky dokážu železnice bez výluk. Zaujímavé, že samotné ŽSR dokážu urobiť párkilometrový úsek koľajnice za mesiac, kým na koridore sa stým brble konzorcium x firiem pekných pár rokov...Skrátka je to vec poctivého prístupu k práci
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135794/
Som za to, aby sa "nieco" urobilo, ale aby sa to aj poriadne zmanazovalo. Cela reelektrifikacia nemusi byt nutne zla, ak:
1. Sa v prvom rade mysli na zakaznika, t.j. minimalizacia meskani, vyluk a podobne (to sa u nas ani neda)
2. Sa v druhom rade mysli na dopravcov (ano, povedal som to spravne), t.j. na ich vybavenost HDV, sposobom, ako prepravit cestujuceho z A do B s co najmensim znizenim pridanej hodnoty pre neho
3. Sa v nultom rade mysli na jednotlive fazy reelektrifikacie, pricom sa zakazdym uvazuje nad obehmi, v suvislosti s bodmi 1 a 2
4. Sa v dalsich radoch mysli na:
- dodavatela energie (tu sa nemozu vyhovarat, je velmi pravdepodobne, ze preinvestuju, aj ked sa preberaky a dodaky budu tvarit, ze usetrili. Elektrarne urcite takuto akciu pekne zaobalia tak, aby v konecnom dosledku na nej zarobili. A ked jeden zarobi, druhy prerobi. Nech mi nikto nehovori, ze zeleznica na tomto usetri).
- Dalsie casti infrastruktury, akymi su tunely, mosty, odstupy.... (ale kedze toto je v rezii jednej firmy, hadam to zvladnu).
Cele moje obavy z tejto akcie suvisia iba so skusenostami s realizaciou projektov podobneho rozsahu u nas v minulosti. Inak mam na salame, pod cim sa budem vozit a co ma bude tahat. Zakaznik rovnako. Len aby zakaznik zostal...
1. Sa v prvom rade mysli na zakaznika, t.j. minimalizacia meskani, vyluk a podobne (to sa u nas ani neda)
2. Sa v druhom rade mysli na dopravcov (ano, povedal som to spravne), t.j. na ich vybavenost HDV, sposobom, ako prepravit cestujuceho z A do B s co najmensim znizenim pridanej hodnoty pre neho
3. Sa v nultom rade mysli na jednotlive fazy reelektrifikacie, pricom sa zakazdym uvazuje nad obehmi, v suvislosti s bodmi 1 a 2
4. Sa v dalsich radoch mysli na:
- dodavatela energie (tu sa nemozu vyhovarat, je velmi pravdepodobne, ze preinvestuju, aj ked sa preberaky a dodaky budu tvarit, ze usetrili. Elektrarne urcite takuto akciu pekne zaobalia tak, aby v konecnom dosledku na nej zarobili. A ked jeden zarobi, druhy prerobi. Nech mi nikto nehovori, ze zeleznica na tomto usetri).
- Dalsie casti infrastruktury, akymi su tunely, mosty, odstupy.... (ale kedze toto je v rezii jednej firmy, hadam to zvladnu).
Cele moje obavy z tejto akcie suvisia iba so skusenostami s realizaciou projektov podobneho rozsahu u nas v minulosti. Inak mam na salame, pod cim sa budem vozit a co ma bude tahat. Zakaznik rovnako. Len aby zakaznik zostal...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135783/
S tym suhlasim. Napokon, medzi 2000 a 2002 sa nedialo nic. Az v roku 2002 zase zacali. Rok 2001 bol aspon zaujimavy co do cestovania. Chvilu mal clovek aspon pocit, ze sa moze spolahnut....
A navyse, aj trat z roku 2000 planuju zase rozflakat a urobit nanovo. Dalsia ukazka krasneho slovenskeho zvyku efektivne nieco robit.
"no vieš, je to iba o luďoch...úprimne povedané, čo sa týka koridoru, je lepšie urobiť aspoň niečo dlhšiu dobu ako neurobiť nič.."
K tomuto napisem len tolko, ze potom je lepsie mat 10 rokov rozkopane siroke okolie a vsetkych rozumnych ludi z vlakov povyhadzovat, ako sa radsej zamerat na zakaznika, aj ked ho nejaku dobu vytriasat, ale veci robit operativne. Napriklad trat v okoli Krpelian, ktora bola v havarijnom stave. Spravili ju bez zbytocneho "halo, my tu nieco robime" a je v pohode.
Je taky problem takto postupne a operativne tie trate prestavat rovno na koridorove? Alebo to vedia vsade inde len nie u nas? U nas, ked sa stavia "koridor", tak kravy nabok? Podobne tratova kolaj z Ruzomberka smerom na Zilinu. To je taky problem presvedcit kompetentnych, ze podobnym sposobom je vhodne riesit aj trate, ktore nie su v prevadzky neschopnom stave? Resp. ani neviem o tom, ze prave tato kolaj bola v havarijnom stave, ked vlaky po nej chodili.
Dobre, ak je treba vyssiu tratovu rychlost, niekde treba vyvrtat tunel, alebo postavit most, ale preco toto nerobia subezne za prevadzky na povodnej trati a az tesne pred dokoncenim nenapoja na trat a nepresmeruju dopravu? Preco sa po prelozke Pezinok - Senkvice muselo chodit po jednej kolaji?
Teraz sa aj trate, na ktorych sa robi operativna "modernizacia" robia tak, aby sa mohli znova rozkopat, ked sa tadial prehrmi koridorove sialenstvo.
Fakt, asi tomu nerozumiem, ale nemozem sa len divat, ze niekde dokazu veci riesit operativne, za plnej prevadzky, aj ked so zdrzaniami, len preto, ze "toto este nie je koridor" a niekde nie, zase len preto, ze "toto je koridor a treba to dat vsetkym pocitit!"
A navyse, aj trat z roku 2000 planuju zase rozflakat a urobit nanovo. Dalsia ukazka krasneho slovenskeho zvyku efektivne nieco robit.
"no vieš, je to iba o luďoch...úprimne povedané, čo sa týka koridoru, je lepšie urobiť aspoň niečo dlhšiu dobu ako neurobiť nič.."
K tomuto napisem len tolko, ze potom je lepsie mat 10 rokov rozkopane siroke okolie a vsetkych rozumnych ludi z vlakov povyhadzovat, ako sa radsej zamerat na zakaznika, aj ked ho nejaku dobu vytriasat, ale veci robit operativne. Napriklad trat v okoli Krpelian, ktora bola v havarijnom stave. Spravili ju bez zbytocneho "halo, my tu nieco robime" a je v pohode.
Je taky problem takto postupne a operativne tie trate prestavat rovno na koridorove? Alebo to vedia vsade inde len nie u nas? U nas, ked sa stavia "koridor", tak kravy nabok? Podobne tratova kolaj z Ruzomberka smerom na Zilinu. To je taky problem presvedcit kompetentnych, ze podobnym sposobom je vhodne riesit aj trate, ktore nie su v prevadzky neschopnom stave? Resp. ani neviem o tom, ze prave tato kolaj bola v havarijnom stave, ked vlaky po nej chodili.
Dobre, ak je treba vyssiu tratovu rychlost, niekde treba vyvrtat tunel, alebo postavit most, ale preco toto nerobia subezne za prevadzky na povodnej trati a az tesne pred dokoncenim nenapoja na trat a nepresmeruju dopravu? Preco sa po prelozke Pezinok - Senkvice muselo chodit po jednej kolaji?
Teraz sa aj trate, na ktorych sa robi operativna "modernizacia" robia tak, aby sa mohli znova rozkopat, ked sa tadial prehrmi koridorove sialenstvo.
Fakt, asi tomu nerozumiem, ale nemozem sa len divat, ze niekde dokazu veci riesit operativne, za plnej prevadzky, aj ked so zdrzaniami, len preto, ze "toto este nie je koridor" a niekde nie, zase len preto, ze "toto je koridor a treba to dat vsetkym pocitit!"
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135779/
lostrail..keď sme pri tom, 100km trate z BA do NMnV robia už tri roky apokrok vidno, ale koľko je u nás dopravných aj iných stavieb, kde sa "nevedia" alebo nechcú ďalej pohnúť...aj keď je toto železničiarsky web, ale napr. mnohé úseky diaľnic sa u nás stavajú až príliš dlho...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135736/
Som rad, ze sa tu rozbehol flamewar o "slovenskom style" prace, ale ked to chcete blizsie upresnit, poviem Vam zazitky z cias stavania koridoru, ked som este chodil vlakom.
2000 - Trnava - Ranny vlak Prievidza - Bratislava
- Stavanie kuska koridoru v useku Trnava - Cifer, ktory pretlacil Dzurinda, aby silou-mocou pred volbami 2002, ktore mohol dooost, ze prehrat, nieco po sebe zanechal. Robota trvala uz od roku 1999, dve serioznejsie stavby, ktore sa riesili predtym boli zeleznicne mosty pri Ziline a rekonstrukcia Petrzalskej stanice...
- Robosi postavaju pri trati, veskera technika zaparkovana obdalec, niektori, opreti o stlp pofajcievaju, salamparky, leharo, vtom vlak zastavil.
- Jeden chlapik zo skupinky sa vybral do nedalekeho unima. O chvilu vybehli aj s predakom, tapka v ruke, ktory zahlasil "A co vam je*e chlapi? Podte si este dat za jeden!"
- Stali sme tam este asi 10 minut, ale nic sa nezlepsilo. Pripominam, ze uz bolo hodne po osmej, vlak totiz vyrobil meskanie.
2002 - Rekonstrukcia useku BA-Raca, Svaty Jur - Vecerny vlak
- Pamatam si na to, akoby to bolo dnes. Bolo pekne teplo, jun. Siel som zo skusky domov a hodiny sa blizili k piatej. V Raci sme stali cca 20 minut, za nou jednokolajna prevadzka. Po starej, povodnej kolaji. rekonstrukciou sa zacalo uz davno, ale zatial stihli len vytrhat jednu stranu. Este nebolo podlozie, nebolo nic.
- Tratova rychlost do Svateho Jura bola asi Bicykel minus chodza rychleho blavaka.
2003 - Obdobna rekonstrukcia, tentokrat Pezinok - Svaty Jur, flakarina najhrubsieho zrna, trat pri zavode, kde je plot uz celkom blizko nechali tak, len som tam videl asi troch robosov, ako PLEJU trat od porastu.
2005 - Konecne sa nieco rozbehlo lepsie, az clovek nadobudol dojem, ze pracuju. Vyvratil to jeden vesely pohlad na Pezinskej stanici, rano po osmej. Nas skvely "rychlik" isiel ako osobak a v Pezinku sme stravili celkom dlhu dobu.
Rovnaky obrazok. Skupina robosov pod pracovnym voznom, v tieni sa schovavajucich, nadavajucich na vladu a plat, niektori fajciacich, inych popijajucich. Vtom jedneho z nich napadlo, ze uz by mohli aj zacat robit, pol hodinu po funuse, ze ide zavolat veduceho. Vbehol do stanicnej krcmy, zrazu vybehne "veduci" nasraty a dezorientovany, takisto s chlastom v ruke, a pustiac podobnu hlasku, zaliezol zase do krcmy. A tak chlapi salamovali dalej.
Pri ceste do Ziliny, som si vsimol podobny obrazok pri vjazde do stanice. Chlapici daco riesili s elektrikou. 5 ich stalo dole pod pracovnym strojom, fajcili. Siesty stal hore na plosine, oblizol ruku a prikladal k vedeniu, aby odbornym a bezpecnym sposobom zistil, ci uz moze pracovat...
Vylukove sialenstvo - V ktorej krajine bola takato vyluka? Co viac potrebujeme na vyhnanie ludi do aut? V CR to ide? A u nas nie?
2006 - Stale nedokonceny koridor, trate v rovnakom stave ako pred rokom, clovek mal pocit, ze sa neurobilo absolutne nic. Rovnaka rychlost, rovnaka salama.
Sucasny stav uz nepoznam, lebo ak mam auto v servise alebo je zle pocasie, necestujem. Cez Hlohovec sa dostanem do Prievidze za 2:10. Nikto ma neotravuje, nikto cudzi pri mne nesedi.
Projekt Elektrifikacia Zvolen - BB bol uz od zaciatku haluz, lebo nepriniesol realne nic, co by stalo za rec.
A teraz spomeniem "slovensky styl" roboty a hlavne projaktovania, v inych oblastiach:
1. Vystavba stanice Metra na Kamennom Namesti.... no cement.
2. Vystavba rychloelektrickyzo Safarikovho Namestia do Petrzalky, za sucasneho ZDVIHNUTIA stareho mosta.
2000 - Trnava - Ranny vlak Prievidza - Bratislava
- Stavanie kuska koridoru v useku Trnava - Cifer, ktory pretlacil Dzurinda, aby silou-mocou pred volbami 2002, ktore mohol dooost, ze prehrat, nieco po sebe zanechal. Robota trvala uz od roku 1999, dve serioznejsie stavby, ktore sa riesili predtym boli zeleznicne mosty pri Ziline a rekonstrukcia Petrzalskej stanice...
- Robosi postavaju pri trati, veskera technika zaparkovana obdalec, niektori, opreti o stlp pofajcievaju, salamparky, leharo, vtom vlak zastavil.
- Jeden chlapik zo skupinky sa vybral do nedalekeho unima. O chvilu vybehli aj s predakom, tapka v ruke, ktory zahlasil "A co vam je*e chlapi? Podte si este dat za jeden!"
- Stali sme tam este asi 10 minut, ale nic sa nezlepsilo. Pripominam, ze uz bolo hodne po osmej, vlak totiz vyrobil meskanie.
2002 - Rekonstrukcia useku BA-Raca, Svaty Jur - Vecerny vlak
- Pamatam si na to, akoby to bolo dnes. Bolo pekne teplo, jun. Siel som zo skusky domov a hodiny sa blizili k piatej. V Raci sme stali cca 20 minut, za nou jednokolajna prevadzka. Po starej, povodnej kolaji. rekonstrukciou sa zacalo uz davno, ale zatial stihli len vytrhat jednu stranu. Este nebolo podlozie, nebolo nic.
- Tratova rychlost do Svateho Jura bola asi Bicykel minus chodza rychleho blavaka.
2003 - Obdobna rekonstrukcia, tentokrat Pezinok - Svaty Jur, flakarina najhrubsieho zrna, trat pri zavode, kde je plot uz celkom blizko nechali tak, len som tam videl asi troch robosov, ako PLEJU trat od porastu.
2005 - Konecne sa nieco rozbehlo lepsie, az clovek nadobudol dojem, ze pracuju. Vyvratil to jeden vesely pohlad na Pezinskej stanici, rano po osmej. Nas skvely "rychlik" isiel ako osobak a v Pezinku sme stravili celkom dlhu dobu.
Rovnaky obrazok. Skupina robosov pod pracovnym voznom, v tieni sa schovavajucich, nadavajucich na vladu a plat, niektori fajciacich, inych popijajucich. Vtom jedneho z nich napadlo, ze uz by mohli aj zacat robit, pol hodinu po funuse, ze ide zavolat veduceho. Vbehol do stanicnej krcmy, zrazu vybehne "veduci" nasraty a dezorientovany, takisto s chlastom v ruke, a pustiac podobnu hlasku, zaliezol zase do krcmy. A tak chlapi salamovali dalej.
Pri ceste do Ziliny, som si vsimol podobny obrazok pri vjazde do stanice. Chlapici daco riesili s elektrikou. 5 ich stalo dole pod pracovnym strojom, fajcili. Siesty stal hore na plosine, oblizol ruku a prikladal k vedeniu, aby odbornym a bezpecnym sposobom zistil, ci uz moze pracovat...
Vylukove sialenstvo - V ktorej krajine bola takato vyluka? Co viac potrebujeme na vyhnanie ludi do aut? V CR to ide? A u nas nie?
2006 - Stale nedokonceny koridor, trate v rovnakom stave ako pred rokom, clovek mal pocit, ze sa neurobilo absolutne nic. Rovnaka rychlost, rovnaka salama.
Sucasny stav uz nepoznam, lebo ak mam auto v servise alebo je zle pocasie, necestujem. Cez Hlohovec sa dostanem do Prievidze za 2:10. Nikto ma neotravuje, nikto cudzi pri mne nesedi.
Projekt Elektrifikacia Zvolen - BB bol uz od zaciatku haluz, lebo nepriniesol realne nic, co by stalo za rec.
A teraz spomeniem "slovensky styl" roboty a hlavne projaktovania, v inych oblastiach:
1. Vystavba stanice Metra na Kamennom Namesti.... no cement.
2. Vystavba rychloelektrickyzo Safarikovho Namestia do Petrzalky, za sucasneho ZDVIHNUTIA stareho mosta.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135703/
Johhan, no mas ciastocne pravdu, NE Corridor - prekrocenie planovanych nakladov, neviem kolko percent a nechce sa mi to hladat v obezniku, neskor stiahnutie zaloby na investora a realizatora stavby, dovod? statny aparat zabudol na to, ze je tam eletrifikacia este z nejakeho roku 1905-11 na trase New York - Boston a 1932-1935 na byvalej Pennsylvanskej drahe. Nemecko - DB Dialkova doprava, je vycitane neskutocne nakladne financovanie drahych expresnych jednotiek ITC a ICE4, presetrovanie zastavene, dovod? stat zabudol na to, ze vlastne profituju aj firmy zucastnene na tychto projektoch a udrzuje sa aka taka zamestnanost ktora je poslednu dobu v EU mizerna. Rakusko - Uctovny dvor Rakuskej republiky vycita Cargu Austria zatajovanie skutocnych vysledkov hospodarenia, nakup zbytocne drahych lokomotiv a zbytocne nakupy lokomotivneho parku, myslim, ze staci, nechcem tu nikoho nudit.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135541/
GG-1 - ako keby iný štýl bol lepší - kade tade po svete sa stvárajú iné psie kusy či Nemecko alebo Rakúsko USA. Nie je to nič jedinečné :-) Ja len chcem vedieť čo je slovenský štýl na zjednotení trakcie - mne to totiž pri totálnej rekonštrukcii koridoru prichádza až nezvykle logické
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/135533/
