Nehody na přejezdech/priecestiach

noo takze dnes som zistil ze 810.555 je odstavena v hale byvaleho RD Leopoldov. Privesak je odstaveny v Hlohovci (info by haldo11)

snad zajtra bude aj foto

najlepšie je ale aj tak (aspoň kde sa dá) riešiť stret koľají a ciest mimoúrovňovo.

Ad závory a "uviaznutie": určite by som utekal aspoň ja a chránil si holý život. Ale pri závorách by možno malo byť červené tlačidlo, stisnutím ktorého by sa dal aktivovať alarm a vlak by (ak nie je príliš blízko) mohol zastaviť - možno je to scifi, možno sa to nedá, ale je to môj nápad.

btw, najnezmyslenejšie postavené závory sú vo Veľkej Lomnici, kde sa odbočuje z cesty 1/67 cez trať na Kežmarok (č. 185) smerom do Tatranskej Lomnice. Autá, ktoré vchádzajú na hl. cestu stoja na priecestí aj niekoľko minút vďaka hustej premávke na hlavnej ceste. Tak neraz mám dojem, že si môžem vybrať, či ma "zroluje" kamión, alebo vlak .... Zopár razy som aj ja zdrhal v poslednej chvíli spopd spúšťajúcich sa závor.

Tie kamery podpisujem a pokuta aspoň 10.000 Sk/ 500 EUR

Sorry, nechal som sa uniesť... Ja sa totiž radšej nevyjadrujem k veciam, ktorým nerozumiem. A Pivec obranu nepotrebuje, viem že to nemyslel úplne vážne, iba som chcel vysvetliť ako to v prípade poruchy PZZ je a náhodou mi to sadlo do toho istého odseku.

Závory apriori neodmietem, ale opakujem, že sú iba doplnková výstraha (a nie celkom lacná). Ak by sa každý správal tak ako má a uvedomil si nebezpečenstvo, ktoré mu hrozí, nepotrebovali by sme závory a stačili by nám iba červené svetlá. Závory sú viac-menej psychologická záležitosť, pre tých, čo ich blikajúce červené svetlá dostatočne nevystrašia. Určite nie sú a ani nemajú byť zábranou, ktorá znemožní cestu cez priecestie.

štb, na obranu Pivca len toľko, že on tie tlačítka na otváranie závor samozrejme nemyslel celkom vážne, predpisy pozná a na železnici trávi viac času ako doma.
A ja tiež odvolávam nápad s hrotmi. Ešte tam tak dať ohradu ako pre telce, to by možno skôr pomohlo. A keď ste tak proti bariéram, tak ste aj proti závorám?

zhrnute - riesenie pomocou technickych barier je nebezpecne, nevhodne a drahe.
Cestu by som videl napriklad v kamerovom monitorovacom systeme (co teda tiez nie je lacne, ale oproti nejakym hydraulicky vysuvanym hrotom a rampam... :), ktore zaznamena KAZDEHO previnilca a uz potom len rozposlat domov mastne pokuty. Aspon dve kamery na krizom, aby sa sledovali navzajom (prvok proti ich poskodzovaniu) a prenos signalu do nejakeho miesta riadenia dopravy s tym, ze netreba obraz sledovat non-stop (ako policajne kamery), az na konci dna vyhodnotit zostrih "sportoveho prenosu" :)

Vy ste všetci experti na PZZ ako moja štvorročná dcéra...

Vieš mi, neželezničiar, povedať, kto by to zaplatil? Zase železnica, ktorá má prednosť a nič také vlastne nepotrebuje? A ako by sa k tomu postavil vlastník komunikácie? Súhlasil by s tým, že pri poruche zariadenia, ktoré železnica vlastní ale nepotrebuje, by musel niekomu zaplatiť odškodné? Tieto veci nie sú také jednoduché ako sa možno na prvý pohľad zdajú a možno aj preto sa doteraz ani k takémuto riešeniu nepristúpilo. (A dúfam, že ani nepristúpi.)

Dodi má pravdu: Závory vodičovi fyzicky nebránie opustiť ohrozený priestor (správne - nebezpečné pásmo). Preto nemôžu byť vyrobené napr. z kovu, ktorý sa nedá preraziť. Tu už iba poznámku, že závory sú iba doplnková výstraha, zýkladná výstraha sú vždy dve červené svetlá. Ak na toto niekto nereaguje, nepomôžu mu už ani hroty ani pánboh.
To, či budú závory na priecestí celé alebo polovičné, určuje verejnoprávne rokovanie, ktoré predchádza projektu PZZ. Typy závor na jednotlivých druhoch ciest odporúča norma STN P 34 2651.

Pivec: Ak má priecestie priecestníky a závory, tak pri poruche sa počíta určitá doba, po ktorej ide priecestie do poruchy, závory sa otvoria, priecestník sa už nerozsvieti a vodič HDV musí ísť potom k priecestiu tak ako k otvorenému priecestiu aby neohrozil gumokolesníkov. Treba si pozrieť výššie uvedenú normu a nie len tak tláchať o niečom, čomu ani zbla nerozumiem. Ale ja Vám to rád vysvetlím.

A ešte k tomu tlačítku: Na každom priecestí existuje skrinka miestnej obsluhy, kde sú dve tlačítka - otvorenia a uzatvorenia. Kam by sme ale došli, keby k ním mali prístup všetci vodiči?!!!
keď sa dlho nebudú otvárať závory, tak šofér zatlačí tlačitko na stojane a závory sa otvoria
Čo je to "dlho"? Pre niektorých, večne sa ponáhľajúcich, sú dlho už aj tri sekundy. To by si potom každý otváral závory kedy by sa mu chcelo, bez ohľadu na to či k priecestiu ide alebo nejde vlak. Do skrinky má prístup IBA poverený zamestnanec a ten musí byť v spojení s výpravcami susedných staníc, aby vedel kedy môže priecestie otvoriť. Ani on si to nemôže robiť kedy chce!

Pivec:
S otázkou by si sa mal obrátiť na Tomiho, mňa by to tiež zaujímalo ...

nie som expert, ale mam pocit, ze gangster s jednou deravou gumou ma lepsie podmienky nez lozeny kamion s deravymi hnacimi kolesami. Ja neviem ale co tu riesime. Ak ma zariadenie fungovat takto: "Ak si tie pneumatiky prederavíš pri vjazde na priecestie, nemal si tam čo vchádzať", takze tie auta budu zdochynat nepojazdne prave na kolaji? Nemalo byt cielom, aby ich tam bolo pred vlakom cim menej?

Pivec

napr. také ako majú chodci na semafóroch pri prechode

Príde auto k PZZ a keď sa dlho nebudú otvárať závory, tak šofér zatlačí tlačitko na stojane a závory sa otvoria

Pivec, vidíš a ja som na svoj nápad chcel dať aj tie tlačítka

Ak si tie pneumatiky prederavíš pri vjazde na priecestie, nemal si tam čo vchádzať, ak pri odjazde z priecestia, v ktorom ťa "privrelo", tak si ich prederavíš až keď budeš mimo priecestia
A napokon keď s defektom vedia prejsť zločinci aj stovky metrov, tak prečo by nemohol prejsť s defektom poctivý človek dva metre?

Dodi
Montujú sa aj rahná cez celú vozovku. V Čakajovciach najprv namontovali iba tak do 3/4 cesty ale museli ich vymeniť za celé. Najlepšie by k tomu vedel napísať Tomino

Otázka: ako prejdú autá cez PZZ v poruche s rahnami cez celú cestu? PZZ má len priecestníky, žiadne tlačítka na núdzové otváranie.

ano, chcem povedat, ze zavory mi fyzicky nebrania opustit ohrozeny priestor. To len niektori soferi trpia tym pocitom, ze zavora je nieco tak pevne, ze sa neda v pripade nudze prelomit ci inak prekonat (standardne sa tusim uz cele nemontoju, iba polovicne, vie mi to niekto potvrdit?). Ked si ale prederavim pneumatiky, je to zrejme vacsi problem.
Sanitka minutu bez problemov pocka, ale co napriklad v pripade toho poruchoveho stavu.. alebo aj pri posune, vies, ono ked su polovicne zavory, tak opravneny zamestnanec ukaze vozidlu s pravom prednostnej jazdy nech prejde a ide to, ked sa chce.

d`Ant:
V prípade poruchu PZZ so závorami, má obsluhujúci zamestnanec povinnosť otvárať závory v časových intervaloch tlačidlom núdzového otvorenia až do odstránenia poruchy
To je pekne napísané, ale kde vziať také tlačítko, keď nieje?
U nás sú na trati 3 priecestia, ktoré sa núdzovo z dopravy nedajú otvoriť, a jedny majú závory.

Dodi, chceš mi povedať, že závory nebránia vodičovi opustiť ohrozený priestor? Škodu by to samozrejme prinieslo pre nezodpovedných vodičov, o to hlavne mi v tomto navrhu išlo.
A nemyslím si, že by sanitky prebehovali cez priecestie či kľučkovali pomedzi závory, sám som sa raz viezol v sanitke po dopravnej nehode a na priecestí tú minútku bez problémov počkala

V prípade poruchu PZZ so závorami, má obsluhujúci zamestnanec povinnosť otvárať závory v časových intervaloch tlačidlom núdzového otvorenia až do odstránenia poruchy.
Čo sa týka poškodeného PZZ, závory tam asi nebudú, lebo podľa výstražníka je to typ VÚD a rekonštrukcia je nákladná. Stojan výstražníka ostal celý, takže sa stožiar nasadí a natiahnú nové drôty ku svetlám.

nezelezniciar: zasadnym problem = priecestne ZZ nesmie ohrozit vodica cestneho vozidla tym sposobom, ze mu znemozni opustit priestor kolaje! Teda ak nam nejake dlhsie vozidlo vojde na priecestie a spusti sa uvedeny sposob vystrahy (hroty a podobne), vodic by mozno rad opustil ohrozeny priestor, ale nebude to mozne. Aj cisto z logickeho hladiska, prinieslo by to viac skody ako uzitku. Nehovoriac o tom, ze v pripade podobnej zabrany by si branil prechodu napriklad aj sanitke (!), ktorej vodic musi dbat len na potrebnu opatrnost. Treba najprv rozmyslat, potom navrhovat...

to anheuser:

bez vazca z kazdej strany a bez lucivnej by to asi ani nenatocili, teda ak si to este dobre pamatam

Pivec, netvrdím, že by tam muselo byť výlučne tlačidlo, či telefón. Dajme tomu, že by sa tie hroty dali v prípade poruchy PZZ sklopiť ako sa dajú v prípade poruchy PZZ závory zdvihnúť