775/781
Viete mi poradiť, kde sa momentálne nachádzajú posledné existujúce sergeje na Slovensku? Okrem známych čísel 168, 312, 368 ma hlavne zaujímajú čísla 781.175 (12.1999 Zvolen), 781.276 (02.2000 N.Zámky), 781.370 (09.2000 Humenné) všetky funkčné s pluhmi. Kam zmizli?
Slovenská strela mala benzínové motory. Dôvod je ten, že majú vyšší krútiaci moment a sú rýchlejšie
Slovenská strela měla benzínové motory jenom proto, protože naftové motory byly tou dobou ještě v plenkách. Ono totiž od dob Rudolfa Diesela muselo uplonout poměrně dost času, než jeho vynález byl prakticky použitelný.
Pro ilustraci - první tank na světě s naftovým motorem byl T-34 a Rudá armáda jich řadu ztratila kvůli nedořešené logistice zásobování naftou - všechno ostatní tehdy jezdilo výhradně na benzín.
Slovenská strela měla benzínové motory jenom proto, protože naftové motory byly tou dobou ještě v plenkách. Ono totiž od dob Rudolfa Diesela muselo uplonout poměrně dost času, než jeho vynález byl prakticky použitelný.
Pro ilustraci - první tank na světě s naftovým motorem byl T-34 a Rudá armáda jich řadu ztratila kvůli nedořešené logistice zásobování naftou - všechno ostatní tehdy jezdilo výhradně na benzín.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186557/
Dovolím si krátce zareagovat na zdejší snůšku vyložených nesmyslů.
- nafta je zhruba stejně kvalitní palivo jako benzín
- naftový motor má při stejném výkonu jako benzínový vyšší kroutící moment a HLAVNĚ mnohem lepší jeho průběh v závislosti na otáčkách
- benzínový motor má větší rozsah otáček, což je ale u větších vozidel stejně nepoužitelné
- fritovací olej do naftového motoru je asi stejně kvalitní palivo jako ředidlo do benzínového - soudobé motory tím spolehlivě poškodíte.
- kompresní poměr bývá u naftových motorů cca 15.5-20:1 (hranice startovatelnosti je 14:1) u benzínových cca 8:1-10:1 - čili obráceně než je uvedeno
Výše uvedené výhody natových motorů vedly krátce po 2. světové válce k jejich vitězství nad benzínovými u nákladních aut, autobusů a kolejových vozidel.
- nafta je zhruba stejně kvalitní palivo jako benzín
- naftový motor má při stejném výkonu jako benzínový vyšší kroutící moment a HLAVNĚ mnohem lepší jeho průběh v závislosti na otáčkách
- benzínový motor má větší rozsah otáček, což je ale u větších vozidel stejně nepoužitelné
- fritovací olej do naftového motoru je asi stejně kvalitní palivo jako ředidlo do benzínového - soudobé motory tím spolehlivě poškodíte.
- kompresní poměr bývá u naftových motorů cca 15.5-20:1 (hranice startovatelnosti je 14:1) u benzínových cca 8:1-10:1 - čili obráceně než je uvedeno
Výše uvedené výhody natových motorů vedly krátce po 2. světové válce k jejich vitězství nad benzínovými u nákladních aut, autobusů a kolejových vozidel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186555/
Porovnávať benzínový a naftový motor iba na základe zdvihového objemu je neobjektívne, pretože nafta je podstatne menej kvalitné palivo. Napríklad vznetový motor bez problémov spapá aj fritovací olej, čo je teda fakt kvalitné palivo . Preto by bolo objektívnejšie vykonať porovnanie motorov s rovnakým výkonom. Je jasné že vznetový motor rovnakého výkonu ako benzínový bude mať vyšší krútiaci moment. Spotreba paliva bude nižšia, ale zato hmotnosť podstatne vyššia vzhľadom na vyššší zdvihový objem a nutnú masívnosť kvôly vyššiemu kompresnému pomeru.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186537/
Benzinove motory maju vyssi krutiaci moment! :-) Skutocne! Aj dnes ked si zobereme zrovnatelne motory: zdvihovy objem a zpuosob plnenia, utlce benzinak diesela ventilom. A v rokoch kedy bola vyvijana Slovenska strela mali este obrovsky naskok aj v hlucnosti a hmotnosti. Len maju benzinaky pre prevadzku v draznych vozidlach jeden zasadny problem, ich regulacia prebieha kvantitativne (u diesela kvalitativne) a to v suvislosti s ich o par percent nizsou ucinnostou znamena vyssu spotrebu paliva. Hlavne u tazkych vozidiel.
Ze ma diesel vyssi krutiaci moment je mytus, urcite ho ma vyssi benzinovy motor, ale vecsina motorov v osobnych autach, z ktorych vychadzate ma priebehy take, ze nafta ma plochu krivku: dole nic, v strede nic, hore nic = taha furt, preplnovana nafta: dole nic, kopanec, uprostred zatah, hore nic. Benzin: dole nic, uprostred zabere, hore kopanec. To sa pre auto hodi, nepotrebujem vykon, smodlicham to dole, potrebujem, podradime (tym sa mimochodom krutiaci moment znasobi tiez) a pouzijeme vyssie otacky a viac zmesi (u naftaka kvalitnejsiu zmes). Kedze u benzina prudko stupaju krivky, vyvolava to dojem, ze dole nema krutiaci moment, lenze keby sa tabulka polozila v rovnakej mierke na tabulku dieseloveho motora, asi by ste boli prekvapeny. :-) Pre drazne motory by mali motory mat linearne krivky ako generatory, alebo ako k nim priradene generatory. Opravte ma ak sa mylim.
Ze ma diesel vyssi krutiaci moment je mytus, urcite ho ma vyssi benzinovy motor, ale vecsina motorov v osobnych autach, z ktorych vychadzate ma priebehy take, ze nafta ma plochu krivku: dole nic, v strede nic, hore nic = taha furt, preplnovana nafta: dole nic, kopanec, uprostred zatah, hore nic. Benzin: dole nic, uprostred zabere, hore kopanec. To sa pre auto hodi, nepotrebujem vykon, smodlicham to dole, potrebujem, podradime (tym sa mimochodom krutiaci moment znasobi tiez) a pouzijeme vyssie otacky a viac zmesi (u naftaka kvalitnejsiu zmes). Kedze u benzina prudko stupaju krivky, vyvolava to dojem, ze dole nema krutiaci moment, lenze keby sa tabulka polozila v rovnakej mierke na tabulku dieseloveho motora, asi by ste boli prekvapeny. :-) Pre drazne motory by mali motory mat linearne krivky ako generatory, alebo ako k nim priradene generatory. Opravte ma ak sa mylim.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186393/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186220/
Nebulus:
splinter asi myslel ze maju pri vyssich otackach vacsi vykon,ALe v casoch slovenskej strely neboli tak vyspele dieselove motory,a do tohto motoraku sa asi lepsie hodil lahky bezninovy motor nez tazky dieselovy,(napr. 721 ma upraveny lodny motor).Inac Sergej ma maly motor,asi preto ze je to V motor,napr. C0( tusim ma 17 t,).
splinter asi myslel ze maju pri vyssich otackach vacsi vykon,ALe v casoch slovenskej strely neboli tak vyspele dieselove motory,a do tohto motoraku sa asi lepsie hodil lahky bezninovy motor nez tazky dieselovy,(napr. 721 ma upraveny lodny motor).Inac Sergej ma maly motor,asi preto ze je to V motor,napr. C0( tusim ma 17 t,).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186171/
splinterx: Keby si vedel akú blbosť si napísal, tak ani by si radšej nič nenanpísal. Práveže dieslové mototy majú vyšši krútiaci moment! A čo je to rýchlosť motora by som sa tiež rád dozvedel. . Že by si myslel niečo ako stredná piestová rýchlosť?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186154/
633 bol Bizon, na niektorych fotkach vidno aj inkriminovane olejove čerpadlo. http://www.motomagazin.cz/index.php?action=bizon&menu=9&pos=bizon_foto
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186135/
633 boli bizóny? Neboli to policajné "špeciály"? Ináč bola celkom sranda, keď to čerpadielko prestalo dávkovať
Vyzerá to tak, že na danú problematiku máme odlišné názory a je zbytočné sa o tom hádať. Takže.... v každom prípade na každej technike je čo zdokonalovať.
Vyzerá to tak, že na danú problematiku máme odlišné názory a je zbytočné sa o tom hádať. Takže.... v každom prípade na každej technike je čo zdokonalovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186127/
Však práve o to mi išlo, že akosi nafta v leteckom motory mi vôbec nesedela.Takže aj tak tam je potreba niečo ľahšieho. Mali sme na vojne hliadkové člny s dvomi leteckými motormi a veru naftu sme tam nedávali. A to palivo bolo číre ako voda. Dokonca keď vznikli problémy s tesnosťou palivového systému, mali sme nariadené 2 hod. pred plánovaným štartom vyvetrať celý čln.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186124/
passion: Spolubývajúci mal 350 a keď nalial syntetiku miesto M2T tak rozdiel bol neporovnatelný. Jeho Jawa 633 Bizon bola dokonca vybavená olejovým zmiešavacím čerpadlom Oilmaster, ktoré zabezpečovalo správny pomer benzín/olej poďľa otáčok motora. Toto zariadenie bolo ale nie moc spoľahlivé, takže jazdil na normálnu zmes v nádrži.
Ešte k Sergejom: Posudzovať dvojtaktné diesely podľa ruského stroja zo 60 rokov nie je práve najobjektívnejšie . Vtedy a najmä v krajine ich pôvodu sa na spotrebu a ekológiu nehľadelo...
Ešte k Sergejom: Posudzovať dvojtaktné diesely podľa ruského stroja zo 60 rokov nie je práve najobjektívnejšie . Vtedy a najmä v krajine ich pôvodu sa na spotrebu a ekológiu nehľadelo...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186046/
rk_kn: Naftový motor v lietadle funguje dobre, akurát je tam gigantická spotreba. V princípe je to konštrukčne obyčajný benzínový dvojtakt. Jedinou pohyblivou súčiastkou je ojnica, piest a kľukovka. Pre zníženie hmotnosti motor pracuje s nižšou kompresiou ako bežný diesel, takže nepotrebuje ani vstrekovanie. Jednoducho nasáva cez karburátor zmes nafty, oleja a éteru. Bez éteru by sa nafta tak ľahko nevznietila pri nízkej kompresii. Pomer jednotlivých zložiek je zjednodušene povedané cca 33%.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/186042/
A když není zasířená, tak se dá lít do motoru rovnou ze země.
Máš trochu zjednodušenou představu o zpracování ropy.