Železnice na Balkáne - všeobecne
Diskusia o železniciach v balkánskych krajinách - Srbsko, Čierna Hora, Bosna, Bulharsko, Macedónsko, Grécko, Albánsko
Podradené diskusné témy
Jakub: Keď už vravíš o zamínovanom Chorvátsku - všimol si si z vlaku tabuľky upozorňujúce na míny neďaleko Osijeku a pri chorvátsko - maďarskej hranici? 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192473/
1. krizovanie vlakov v stanici Kakanj (alebo Visoko?)
2. Maglaj - posledna stanica na uzemi Federacie, zachadzaju sem a koncia osobne vlaky ZRS z Doboja. Na sninke pravdepodobne nejaky osobak ZFBiH dalej do vnutrozemia
3. Maglaj - vpredu pristaveny osobak ZRS do Doboja, vzadu uz spominany osobak ZFBiH
2. Maglaj - posledna stanica na uzemi Federacie, zachadzaju sem a koncia osobne vlaky ZRS z Doboja. Na sninke pravdepodobne nejaky osobak ZFBiH dalej do vnutrozemia
3. Maglaj - vpredu pristaveny osobak ZRS do Doboja, vzadu uz spominany osobak ZFBiH
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192471/
1. ceny vnutrostatnej dopravy ZFBiH z Mostaru
2. ceny dopravy ZFBiH - ZRS z Mostaru
3. ceny medzistatnych listkov z Mostaru
Ospravedlnujem sa za nizku kvalitu, ale bol vecer a ponahlal som sa, myslim, ze zakladne uzitocne informacie o cenach sa z toho vycitat daju.
BTW kym zo Sarajeva este par osobnych vlakov do okolia jazdi, z Mostaru jazdia len dva pary (rano a vecer) rychlikov z a do chorvatskeho Ploce a nic viac, aspon podla vyveseneho CP. A vzdy po prichode vlaku a vystupeni cestujucich sa peron zamkne a odomkne az 30 minut pred prichodom vlaku :-).
2. ceny dopravy ZFBiH - ZRS z Mostaru
3. ceny medzistatnych listkov z Mostaru
Ospravedlnujem sa za nizku kvalitu, ale bol vecer a ponahlal som sa, myslim, ze zakladne uzitocne informacie o cenach sa z toho vycitat daju.
BTW kym zo Sarajeva este par osobnych vlakov do okolia jazdi, z Mostaru jazdia len dva pary (rano a vecer) rychlikov z a do chorvatskeho Ploce a nic viac, aspon podla vyveseneho CP. A vzdy po prichode vlaku a vystupeni cestujucich sa peron zamkne a odomkne az 30 minut pred prichodom vlaku :-).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192470/
splinterX:
To je ta dnešní mládež. Všechno musí mít hned a teď. To já jsme se na cukrovku zmohl až v pozdním věku.
Na druhé straně je pravda, že v mládí mi k cestě na Balkán stačily docela jiné cestovky: Čedok a CKM. Za nemnoho peněz a charterovým (což se tehdy ovšem takto neříkalo) vlakem.
Inu, jak napsala jistá Maremjana Golubkovová: Časy se mění, co bylo není!
To je ta dnešní mládež. Všechno musí mít hned a teď. To já jsme se na cukrovku zmohl až v pozdním věku.
Na druhé straně je pravda, že v mládí mi k cestě na Balkán stačily docela jiné cestovky: Čedok a CKM. Za nemnoho peněz a charterovým (což se tehdy ovšem takto neříkalo) vlakem.
Inu, jak napsala jistá Maremjana Golubkovová: Časy se mění, co bylo není!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192437/
splinterX: Nehnevaj sa, ale opat len populisticke kecy. Uved mi prosim aspon konkretne zdroj (ked uz si tam nikdy v zivote nebol), podla ktoreho na Balkáne je "trochu" väčšia anarchia ako u nás, s bezpečnosťou by som to nevidel práve najideálnejšie. Z coho prameni to tvoje "pokial viem"? Hovoris o niecom, o com nemas realne informacie, resp. teraz ti uz boli poskytnute, ale ty stale zotrvavas na svojom, pretoze jednoducho chces by stale presveceny o tom, ze je to tam nebezpecne a nemas najmensi zaujem to zmenit.
BTW chces ist do Chorvatska a to ti nevadi, ze tam bola vojna a dokonca o rok dlhsie? Ved to tam predsa musi byt nebezpecne, v podvedomi mnohych Chorvatov zije vojna nadalej a cela krajina je urcite zaminovana
. Takze prosim, nesir tu paniku a nezmysly, ked si tam nikdy ani nebol.
Jirka_p: Do Magyarboly Gr. listok nevedia vydat, ale vedia vydat listok napr. do Samac Gr., maju to vylepene v cennikoch.
All: Dalsie miesto, kde sa daju kpit srbske dinare, som nasiel vcera v Budapesti v obrovskom obchodnom centre City Center hned oproti stanici Bp. - Nyugati pu. Da sa tam dostat bud podchodom alebo cez cestu, je to na prizemi a otvorene 9-19, v nedelu 10-17.
BTW chces ist do Chorvatska a to ti nevadi, ze tam bola vojna a dokonca o rok dlhsie? Ved to tam predsa musi byt nebezpecne, v podvedomi mnohych Chorvatov zije vojna nadalej a cela krajina je urcite zaminovana
. Takze prosim, nesir tu paniku a nezmysly, ked si tam nikdy ani nebol.Jirka_p: Do Magyarboly Gr. listok nevedia vydat, ale vedia vydat listok napr. do Samac Gr., maju to vylepene v cennikoch.
All: Dalsie miesto, kde sa daju kpit srbske dinare, som nasiel vcera v Budapesti v obrovskom obchodnom centre City Center hned oproti stanici Bp. - Nyugati pu. Da sa tam dostat bud podchodom alebo cez cestu, je to na prizemi a otvorene 9-19, v nedelu 10-17.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192430/
Ja si myslím, že Jakub má toho dosť precestované a tak vie o čom píše. Nestačí len čítať noviny a počúvať správy, treba to zažiť na vlastnej koži! 
Celkom by ma zaujimalo, kde na tie rozpravky chodis - v balkanskych vlakov sa kradne, cela Bosna je zaminovana...
Jakub: pokiaľ viem, tak na Balkáne je "trochu" väčšia anarchia ako u nás, s bezpečnosťou by som to nevidel práve najideálnejšie, v mysliach Bosňanov žije vojna naďalej...
Jakub: pokiaľ viem, tak na Balkáne je "trochu" väčšia anarchia ako u nás, s bezpečnosťou by som to nevidel práve najideálnejšie, v mysliach Bosňanov žije vojna naďalej...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192147/
Jakub:
že se dají dináry vyměnit v Bdp už jsem si od tebe přečetl, jen před cestou jsem to nevěděl, ale nějak jsem je poskládal i tak, aspoň na cestu do Užice...
presne tam - Apartmani Matogi ráno byl v koupelně slyšet nastartovaný Faur...
jinak když jsme večer po příjezdu a ubytování lezli do Mečavniku, tak jel ještě nějaký zvláštní vlak, asi objednaný, příjezd do MG asi 18.45.
Tu cenu listku jsem včera pěkně dokopal - tech 49 KM bylo az do Magyarbóly (do bodu MAgyarbóly gr. to nebyli schopní prodat), do Slavonského Šamace to stálo 26 KM, tímto se omlouvám všem za mystifikaci.
že se dají dináry vyměnit v Bdp už jsem si od tebe přečetl, jen před cestou jsem to nevěděl, ale nějak jsem je poskládal i tak, aspoň na cestu do Užice...
presne tam - Apartmani Matogi
ráno byl v koupelně slyšet nastartovaný Faur...jinak když jsme večer po příjezdu a ubytování lezli do Mečavniku, tak jel ještě nějaký zvláštní vlak, asi objednaný, příjezd do MG asi 18.45.
Tu cenu listku jsem včera pěkně dokopal - tech 49 KM bylo az do Magyarbóly (do bodu MAgyarbóly gr. to nebyli schopní prodat), do Slavonského Šamace to stálo 26 KM, tímto se omlouvám všem za mystifikaci.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192134/
Jirka_p: Tiez par postrehov .
V tej Subotici sa to stihnut da, nesmies vsak cakat, kym odposunuju vlak az k nastupistu, ale treba z neho vyliezt hned po kontrole (najlepsie ked ta policajna suita zalezie do dalsieho vagona, nech nie su pindy). Urobil som to tak minuly rok aj tento rok a minuly rok to bolo tusim aj so suhlasom policajtov, tento rok ma akurat uz pri HDV zastavil srbsky sprievodca ze kam idem, na moju odpoevd ze kupit listky povedal, ze OK, ale musim pockat na stanici, kym pritiahnu supravu. Takze kym sa kontrolovali pasy este v 1. vagone, ja uz som stal s listkami na nastupisti.
Tie dinare sa daju teraz zohnat uz aj v Budapesti.
Inak ja som tu tarifnu otazku riesil tak, ze po Sturovo "gratis" na Slovak 26, Sturovo-Budapest spiatocny za 6 EUR a potom s 25% na Juniora zlavou Budapest - Subotica a Samac - Sl. Samac a Sl. Samac - Budapest zase s 25% zlavou. Ja som to prepocitaval, na tuto variantu by sa mi IR neoplatil. Ale viem, ze ty si potreboval cestovat skor vychodnou vetvou cez Hidasnemeti.
Ano, Sarajevo - Pansion Sebilj (na tvoje odporucanie ) a Mokra Gora - "Apartmani Matogi" u Slavenky Stojic.
Inak Sarajevo - Sl. Samac za 49 KM? Nakoniec este dobre, ze som si na Slovensku kupil Samac - Sl. Samac za 1,2 EUR a potom som si uz dokupil len Sarajevo - Samac za 20 KM, aby som nemuse kupovat za medzistatne cestovne (a ako vidim, cena teda dost rozdiel).
. V tej Subotici sa to stihnut da, nesmies vsak cakat, kym odposunuju vlak az k nastupistu, ale treba z neho vyliezt hned po kontrole (najlepsie ked ta policajna suita zalezie do dalsieho vagona, nech nie su pindy). Urobil som to tak minuly rok aj tento rok a minuly rok to bolo tusim aj so suhlasom policajtov, tento rok ma akurat uz pri HDV zastavil srbsky sprievodca ze kam idem, na moju odpoevd ze kupit listky povedal, ze OK, ale musim pockat na stanici, kym pritiahnu supravu. Takze kym sa kontrolovali pasy este v 1. vagone, ja uz som stal s listkami na nastupisti.
Tie dinare sa daju teraz zohnat uz aj v Budapesti.
Inak ja som tu tarifnu otazku riesil tak, ze po Sturovo "gratis" na Slovak 26, Sturovo-Budapest spiatocny za 6 EUR a potom s 25% na Juniora zlavou Budapest - Subotica a Samac - Sl. Samac a Sl. Samac - Budapest zase s 25% zlavou. Ja som to prepocitaval, na tuto variantu by sa mi IR neoplatil. Ale viem, ze ty si potreboval cestovat skor vychodnou vetvou cez Hidasnemeti.
Ano, Sarajevo - Pansion Sebilj (na tvoje odporucanie
) a Mokra Gora - "Apartmani Matogi" u Slavenky Stojic.Inak Sarajevo - Sl. Samac za 49 KM? Nakoniec este dobre, ze som si na Slovensku kupil Samac - Sl. Samac za 1,2 EUR a potom som si uz dokupil len Sarajevo - Samac za 20 KM, aby som nemuse kupovat za medzistatne cestovne (a ako vidim, cena teda dost rozdiel).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/192094/
Přidám taky pár "jugoslávských postřehů".
Na pobyt v Subotici na nákup lístků bych se 100%ně nespoléhal, my jsme po celním a pasovém odbavení stáli u perónu asi 3 minuty, což je málo, jinak jízdenka ve vlaku od průvodčího byla pak s přirážkou 100 din, dináry jsme měli už z domu, něco mi zbylo z loňska a se zbytekem pomohl zde registrovaný "Jozef".
Naše aktuální ceny:
Subotica - Užice (rychlíkem): 920 din na Euro 26 (bez přirážky za nákup ve vlaku)
bus Užice - Mokra Gora (Pegaz Ivanica): 175 din
bus Mokra Gora - Užice (Autoprevoz Čačak): 210 din
Užice - Bar (rychlíkem): 720 din na Euro 26, tady to bylo asi nejzajímavější, na stanici visely dva rozdílné ceníky, pokladní mi řekl ještě jinou cenu (920 a že Euro 26 neplatí) a nakonec jsme je druhý den koupili za těch 720
bus Bar - Budva: 2,5 euro
bus Budva - Dubrovnik (Autoboka Kotor): 15,5 euro
bus Dubrovnik - Ploče: 58 KN + 10 KN za batoh
vlak Ploče - Sarajevo: 79,92 KN
vlak Sarajevo - Slavonski Šamac: 49 BAM, co se týče průběhu jízdy ze Sarajeva až do Maďarska, tak to popsal už Jakub - průvodčímu ŽRS stačilo ujištění, že lístek máme, kontrola na hranici FBiH a RS žádná, zajímavé, že na chorvatsko-bosenských hranicích došel vždy jen chorvat, bosenského pohraničníka ani celníka jsme nepotkali ani neviděli...
Na Maďarsko jsem použil Interrail za 45€. Tarifní znalci si teď budou možná klepat na čelo, ale najděte mi něco lepšího pro trasu Čaňa gr. - Miskolc - Budapest - Kelebia - Subotica gr. a Magyarbóly gr. - Pécs - Budapest - Rajka gr., kdy zpáteční lístek je možno si koupit tak maximálně na úsek Budapest Kelenföld - Budapest Keleti a s tím, že MAďarsko chci projet vlaky 413 a 790 tam a 258 a 374 zpět a nemám čas vyskakovat v pohraničních stanicích.
Jakub: v Sarajevu to tipuju na Pension Sebilj, tam jsme spali 6./7. (hudba hrála) a 7./8. (byl klid). Druhý den jsme byli i na tom dvoře, je tam vystavený pěkný komiks-návod ja přežít v obléhaném Sarajevu za války. A v Mokrej Gore, podle popisu a ceny jste spali taky tam co my :)))
A ještě k tomu poznávání Bosny - před cestou jsme samozřejmě proserfovali nespočet stránek o Bosně, zaujala mě jedna (česká), odkaz už se mi samozřejmě někde ztratil - škoda, kde popisovali horskou turistiku. Parta lidí z Čech se kontaktovala na nějaký turistický spolek v Bosně (místní se vyznají) a šli do hor s nima. Autor toho článku se nejprve podivoval, proč mají jejich Bosenští kolegové tak velké batohy. Když se prvního dne večer utábořili zjistil - z batohů začali vytahovat různé domácí speciality a alkohol vyšší voltáže, takže se večer proměnil ve žranici a piatiku s tím, že když se autor soukal do spacáku, tak chvíli před tím než vytuhl slyšel slova: "zítra už tolik nepijeme" :)
Na pobyt v Subotici na nákup lístků bych se 100%ně nespoléhal, my jsme po celním a pasovém odbavení stáli u perónu asi 3 minuty, což je málo, jinak jízdenka ve vlaku od průvodčího byla pak s přirážkou 100 din, dináry jsme měli už z domu, něco mi zbylo z loňska a se zbytekem pomohl zde registrovaný "Jozef".
Naše aktuální ceny:
Subotica - Užice (rychlíkem): 920 din na Euro 26 (bez přirážky za nákup ve vlaku)
bus Užice - Mokra Gora (Pegaz Ivanica): 175 din
bus Mokra Gora - Užice (Autoprevoz Čačak): 210 din
Užice - Bar (rychlíkem): 720 din na Euro 26, tady to bylo asi nejzajímavější, na stanici visely dva rozdílné ceníky, pokladní mi řekl ještě jinou cenu (920 a že Euro 26 neplatí) a nakonec jsme je druhý den koupili za těch 720
bus Bar - Budva: 2,5 euro
bus Budva - Dubrovnik (Autoboka Kotor): 15,5 euro
bus Dubrovnik - Ploče: 58 KN + 10 KN za batoh
vlak Ploče - Sarajevo: 79,92 KN
vlak Sarajevo - Slavonski Šamac: 49 BAM, co se týče průběhu jízdy ze Sarajeva až do Maďarska, tak to popsal už Jakub - průvodčímu ŽRS stačilo ujištění, že lístek máme, kontrola na hranici FBiH a RS žádná, zajímavé, že na chorvatsko-bosenských hranicích došel vždy jen chorvat, bosenského pohraničníka ani celníka jsme nepotkali ani neviděli...
Na Maďarsko jsem použil Interrail za 45€. Tarifní znalci si teď budou možná klepat na čelo, ale najděte mi něco lepšího pro trasu Čaňa gr. - Miskolc - Budapest - Kelebia - Subotica gr. a Magyarbóly gr. - Pécs - Budapest - Rajka gr., kdy zpáteční lístek je možno si koupit tak maximálně na úsek Budapest Kelenföld - Budapest Keleti a s tím, že MAďarsko chci projet vlaky 413 a 790 tam a 258 a 374 zpět a nemám čas vyskakovat v pohraničních stanicích.
Jakub: v Sarajevu to tipuju na Pension Sebilj, tam jsme spali 6./7. (hudba hrála) a 7./8. (byl klid). Druhý den jsme byli i na tom dvoře, je tam vystavený pěkný komiks-návod ja přežít v obléhaném Sarajevu za války. A v Mokrej Gore, podle popisu a ceny jste spali taky tam co my :)))
A ještě k tomu poznávání Bosny - před cestou jsme samozřejmě proserfovali nespočet stránek o Bosně, zaujala mě jedna (česká), odkaz už se mi samozřejmě někde ztratil - škoda, kde popisovali horskou turistiku. Parta lidí z Čech se kontaktovala na nějaký turistický spolek v Bosně (místní se vyznají) a šli do hor s nima. Autor toho článku se nejprve podivoval, proč mají jejich Bosenští kolegové tak velké batohy. Když se prvního dne večer utábořili zjistil - z batohů začali vytahovat různé domácí speciality a alkohol vyšší voltáže, takže se večer proměnil ve žranici a piatiku s tím, že když se autor soukal do spacáku, tak chvíli před tím než vytuhl slyšel slova: "zítra už tolik nepijeme" :)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/191978/
Este citacia z informacii ceskeho MZV:
"V bezprostředním okolí Sarajeva i jinde v BaH existují skvělé možnosti pro horskou turistiku, avšak kvůli trvajícímu nebezpečí min je třeba chodit zásadně po zpevněných či viditelně používaných cestách, při pohybu mimo ně je nejlepší mít místního průvodce či alespoň jeho radu. Běžně je tolerováno táboření a bivakování ve volné přírodě."
A informacie z bisnianskeho turistickeho portalu http://www.bhtourism.ba/:
"2. Surely it is still dangerous in Bosnia and Herzegovina because of landmines?
Bosnia and Herzegovina is not mine-free. This however does NOT mean that it is unsafe. About 4% of the total surface of Bosnia and Herzegovina is possibly contaminated. These areas are on former confrontation lines and are known, documented and often marked in various ways. Within city limits you can walk around safely. Moreover, there are many areas where you can recreate, walk, raft, bike hike, paraglide and (tour)ski, freely without coming within a distance of less then 20 km from a suspected minefield. Nonetheless we would not advise you to venture out in nature, off the beaten paths without a guide. Tourist Information Centres can help you find one, or make use of the offer of the travel agents/tour operators that can be found through this site."
Cize myslim, ze je torcha rozdiel medzi "cela krajina je zaminovana" a "4% celeho uzemia Bosny a Hercegoviny su potencialne zaminovane".
"V bezprostředním okolí Sarajeva i jinde v BaH existují skvělé možnosti pro horskou turistiku, avšak kvůli trvajícímu nebezpečí min je třeba chodit zásadně po zpevněných či viditelně používaných cestách, při pohybu mimo ně je nejlepší mít místního průvodce či alespoň jeho radu. Běžně je tolerováno táboření a bivakování ve volné přírodě."
A informacie z bisnianskeho turistickeho portalu http://www.bhtourism.ba/:
"2. Surely it is still dangerous in Bosnia and Herzegovina because of landmines?
Bosnia and Herzegovina is not mine-free. This however does NOT mean that it is unsafe. About 4% of the total surface of Bosnia and Herzegovina is possibly contaminated. These areas are on former confrontation lines and are known, documented and often marked in various ways. Within city limits you can walk around safely. Moreover, there are many areas where you can recreate, walk, raft, bike hike, paraglide and (tour)ski, freely without coming within a distance of less then 20 km from a suspected minefield. Nonetheless we would not advise you to venture out in nature, off the beaten paths without a guide. Tourist Information Centres can help you find one, or make use of the offer of the travel agents/tour operators that can be found through this site."
Cize myslim, ze je torcha rozdiel medzi "cela krajina je zaminovana" a "4% celeho uzemia Bosny a Hercegoviny su potencialne zaminovane".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/191885/
splinterX: Celkom by ma zaujimalo, kde na tie rozpravky chodis - v balkanskych vlakov sa kradne, cela Bosna je zaminovana...
Ta bezpecnost cestovania ti uz bola (snad dostatocne) objasnena, este sa pokusim tie miny - pochopitelne, ze zaminovane uzemia v Bosne stale existuju, drviva vacsina vsak je uz oznacena. Preto sa neodporuca pohyb vo volnej prirode bez dobrej znalosti miestnych pomerov, prip. chodit len po uz vyslapanych a viditelne pouzivanych cestach. Ani doma vsak nechodim po lese len tak krizom, ale vacsinou po chodnikoch a ked ides vlakom/autobusom/autom, tak ti nic nehrozi. Alebo mas nazor, ze aj pocas prechadzky po meste alebo cestou autom mozes sliapnut na minu?
Asi by bolo najlepsie, keby si prekonal ten odpor a tie silne predsudky, ktore mas a vybral si sa tam osobne, snad by si zmenil nazor...
Ta bezpecnost cestovania ti uz bola (snad dostatocne) objasnena, este sa pokusim tie miny - pochopitelne, ze zaminovane uzemia v Bosne stale existuju, drviva vacsina vsak je uz oznacena. Preto sa neodporuca pohyb vo volnej prirode bez dobrej znalosti miestnych pomerov, prip. chodit len po uz vyslapanych a viditelne pouzivanych cestach. Ani doma vsak nechodim po lese len tak krizom, ale vacsinou po chodnikoch a ked ides vlakom/autobusom/autom, tak ti nic nehrozi. Alebo mas nazor, ze aj pocas prechadzky po meste alebo cestou autom mozes sliapnut na minu?
Asi by bolo najlepsie, keby si prekonal ten odpor a tie silne predsudky, ktore mas a vybral si sa tam osobne, snad by si zmenil nazor...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/191883/
brano: Da sa ubytovat aj tak, ale po skusenosti z minuleho roku, ked vsetko meskalo, krachovalo, fungovalo uplne inac ako bol plan som radsej nechcel nechat nic na nahodu a co sa dalo, zariadil som vopred. Tento rok mi vysiel plan na 100%, vsetko fungovalo, nic nemeskalo, akoby to ani nebol Balkan, situacia sa fakt meni kazdym rokom , uz to pomaly ani nebude to balkanske vzruso co to byvalo . Ale na podrobnejsie preskumanie najma Bosny by to fakt chcelo auto. Je to nadherna krajina, ale bez auta sa okrem velkych miest na hlavnych trasach neda nikam rozumne dostat.
Inak z tejto stranky sme boli minimalne traja v tom istom case na rovnakych miestach nezavisle od seba .
. Ale na podrobnejsie preskumanie najma Bosny by to fakt chcelo auto. Je to nadherna krajina, ale bez auta sa okrem velkych miest na hlavnych trasach neda nikam rozumne dostat.Inak z tejto stranky sme boli minimalne traja v tom istom case na rovnakych miestach nezavisle od seba
.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/191880/
