Modernizované vozne [ARCHIV]
Co si myslite o modernizovanych voznoch? Mne sa celkom pacia a verim, ze vsetky vozne prejdu aspon generalkou, aby vyzerali tak dobre, ako maju, ciste, vymalovane, dobre vecka, potaha /alebo udrzba kabiniek/?
Mate taky isty nazor ako ja, ze pomaly vsetky vozne by sa mali podrobit aspon prehliadkam, namalovaniu a "skompletizovaniu"?
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
Šic!
Heš!
Berte si už ten konečne z brusu nový Bmpeer z témy modernizované vozne, druhýkrát vám dobre radím.
Teda k téme: Sa tu píše o "starom" WRRm... Čudujem sa, že práve tieto vozne sa ešte komplexne nemodernizovali. Hrubá stavba (na rozdiel od modernizácií B(p)eer) odpovedá UIC výhlaške pre rozmerovo preferovaný typ X. (aj keby sa preň priam kúpili nové podvozky)
Pokiaľ sa zo starej špalkovej džadoviny vôbec malo dačo robiť, malo sa modernizovať z uvedených dôvodov práve WRRm.
BRcm-ky ako hotového polobufeťáka je v tomto ohľade na prestavbu na celý reštaurák škoda, podľa súčasných trendov (ekonomická využiteľnosť celých reštaurákov) by boli zrejme oveľa vhodnejšie menej rozsiahlé modernizácie typu ARmeer, prípadne (s ohľadom na šírku oddielov skôr ešte) BRmeer.
Heš!
Berte si už ten konečne z brusu nový Bmpeer z témy modernizované vozne, druhýkrát vám dobre radím.
Teda k téme: Sa tu píše o "starom" WRRm... Čudujem sa, že práve tieto vozne sa ešte komplexne nemodernizovali. Hrubá stavba (na rozdiel od modernizácií B(p)eer) odpovedá UIC výhlaške pre rozmerovo preferovaný typ X. (aj keby sa preň priam kúpili nové podvozky)
Pokiaľ sa zo starej špalkovej džadoviny vôbec malo dačo robiť, malo sa modernizovať z uvedených dôvodov práve WRRm.
BRcm-ky ako hotového polobufeťáka je v tomto ohľade na prestavbu na celý reštaurák škoda, podľa súčasných trendov (ekonomická využiteľnosť celých reštaurákov) by boli zrejme oveľa vhodnejšie menej rozsiahlé modernizácie typu ARmeer, prípadne (s ohľadom na šírku oddielov skôr ešte) BRmeer.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217566/
Georgo:
ja by som Bmpeer nasadil nasledovne:
3 x 3 vozne na supravu k EC 120/121
4 vozne na IC Slovenka
2 vozne na supravu IC 501/...
2 vozne na supravu IC 400/405/...
3 vozne na supravu IC 402/403
Spolu je to 20 voznov. nahradili by tak denne turnusovane vozne Bpeer. jazdili by bez zalohy. tu by im robili Bpeer.
ina moznost je taka, ze zabudneme na 3 x 3 vozne do CR a nahradime aj stvrtkove, piatkove a nedelne velkopriestorove vozne voznami Bmpeer - ved ZSSK sa nechalo pocut, ze ponuknu na trase BA - KE v IC vlakoch nove vozne s vacsim poctom miest.
ja by som Bmpeer nasadil nasledovne:
3 x 3 vozne na supravu k EC 120/121
4 vozne na IC Slovenka
2 vozne na supravu IC 501/...
2 vozne na supravu IC 400/405/...
3 vozne na supravu IC 402/403
Spolu je to 20 voznov. nahradili by tak denne turnusovane vozne Bpeer. jazdili by bez zalohy. tu by im robili Bpeer.
ina moznost je taka, ze zabudneme na 3 x 3 vozne do CR a nahradime aj stvrtkove, piatkove a nedelne velkopriestorove vozne voznami Bmpeer - ved ZSSK sa nechalo pocut, ze ponuknu na trase BA - KE v IC vlakoch nove vozne s vacsim poctom miest.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217494/
mbican: Ja som si akurat srandu robim z ENrica, ci koho, co napisal: "ci Bmpeer neotestuju najprv cestujuci na rychliku"... toto ma uplne dostalo 
By som len chcel chlapcovi odkazat, ze "stare, dobre casy, kedy na rychlikoch boli len B / Bmee a ziadne klimatizaky 
By som len chcel chlapcovi odkazat, ze "stare, dobre casy, kedy na rychlikoch boli len B / Bmee a ziadne klimatizaky
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217482/
Na modernizovanom WRRmeer sedia nove dvere velmi pekne... a vsimnite si zlte olemovanie zaciatku schodikov - celkom dobry detail.
obavam sa, ze v priebehu dvoch rokov sa ukaze ako velmi slabe miesto modernizovanych Bmeer nastupny priestor - vchodove a prechodove dvere. to povedie k odstaveniam par voznov a ak bude modernizacia voznov este stale pokracovat, urcite pride aj k nahrade za nove dvere. podobne ako u MV 812.
obavam sa, ze v priebehu dvoch rokov sa ukaze ako velmi slabe miesto modernizovanych Bmeer nastupny priestor - vchodove a prechodove dvere. to povedie k odstaveniam par voznov a ak bude modernizacia voznov este stale pokracovat, urcite pride aj k nahrade za nove dvere. podobne ako u MV 812.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217480/
Áno, už som tu pár strán dozadu písal o tom dosť obsiahlo, môj príspevok ostal bez odozvy.
Zhrniem: Bmeer aj napriek svojím nesporným kvalitám oproti iným modernizáciam (B(p)eer) má jednu obrovskú nevýhodu: Posobí POZLIEPANÝM dojmom. Nástupne priestory, viacero druhov obkladov, police na batožinu... (aj keď treba uznať, že kus od kusu je to o krôčik lepšie, ak porovnáme posledné Bmeer s "prototypmi" 035 a 050)
Určite sa ale mohli zmodernizovať aj nástupne priestory (obkladový umakart) nástupné dvere (staré sú Bautzeňácke nepodarky, každú zimu navyše nafúkava do nástupných priestorov sneh, čím vlhne a ničí sa obklad...) a vymeniť čelné prechodové dvere za modernejšie s pneumatickým ovladaním. Trochu chýba aspoň to jedno sťahovacie okno na koncoch chodbičky (po vzore 028, 038).
Zvyšok môže byť byť. Super!
Zhrniem: Bmeer aj napriek svojím nesporným kvalitám oproti iným modernizáciam (B(p)eer) má jednu obrovskú nevýhodu: Posobí POZLIEPANÝM dojmom. Nástupne priestory, viacero druhov obkladov, police na batožinu... (aj keď treba uznať, že kus od kusu je to o krôčik lepšie, ak porovnáme posledné Bmeer s "prototypmi" 035 a 050)
Určite sa ale mohli zmodernizovať aj nástupne priestory (obkladový umakart) nástupné dvere (staré sú Bautzeňácke nepodarky, každú zimu navyše nafúkava do nástupných priestorov sneh, čím vlhne a ničí sa obklad...) a vymeniť čelné prechodové dvere za modernejšie s pneumatickým ovladaním. Trochu chýba aspoň to jedno sťahovacie okno na koncoch chodbičky (po vzore 028, 038).
Zvyšok môže byť byť. Super!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217473/
Bmeer a Bmpeer predstavujú nový štandard v 2. triede práve pridaním zásuviek 230 V, určených cestujúcim. Zásuvky prítomné v starších typoch (aj Bmee) na chodbe sú čisto servisnou záležitosťou a bežne sú napájané, len ak je vozeň zavesený na vonkajší zdroj 380V.
Ten nástupný priestor je strašná škoda - bohužiaľ práve ten utvára prvý dojem, a tým sa dosť zhodí...
Turnusovanie Bmpeer: je to skôr tým, že zatiaľ nie je dostatočne veľká flotila k dispozícii. Prioritne sa určite budú dostávať na 40x/50x podľa toho, koľko bude práve k dispozícii. Celkom by ma zaujímalo, či sa vo finálnom stave (dodaných 20 ks) nechajú na IC aj nejaké Beery, alebo budú tri čisté súpravy 6×Bmpeer + WRR(m)eer + Ampeer...
Ten nástupný priestor je strašná škoda - bohužiaľ práve ten utvára prvý dojem, a tým sa dosť zhodí...
Turnusovanie Bmpeer: je to skôr tým, že zatiaľ nie je dostatočne veľká flotila k dispozícii. Prioritne sa určite budú dostávať na 40x/50x podľa toho, koľko bude práve k dispozícii. Celkom by ma zaujímalo, či sa vo finálnom stave (dodaných 20 ks) nechajú na IC aj nejaké Beery, alebo budú tri čisté súpravy 6×Bmpeer + WRR(m)eer + Ampeer...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217467/
no neska som sa viezol na reko Bmeer 21-70 067-8 (na 606). Moj pocit bol taky ze interier pri dverach sa mal viac prerobit lebo ziadnu zmenu som nepostrehol. Dvere sa vobec same nezavreli... Interier uz v kupe a na chodbickach bol podla mna lepsi nez v Beer-och . klimatizácia ak išla tak to bola teda dobre tichá. Aj podvozky boli 100nasobne lepsie nez Beer-och. Akurat ze v oknach trochu vrzgala guma pouzita na tesnenie.A v kazdom kupe boli 2zasuvky co je lepsie oproti ziadnym v Beer-och ktore maju iba ? zasuviek na chodbe
Takze ked by sa ta robota spravila o trochu kvalitnejsie tak by bol Bmeer moj favorit lebo taku pohodlnu jazdu som si fakt vychutnal ziadne chvenie oproti Beer-om.
Takze ked by sa ta robota spravila o trochu kvalitnejsie tak by bol Bmeer moj favorit lebo taku pohodlnu jazdu som si fakt vychutnal ziadne chvenie oproti Beer-om.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217458/
Ad cena Bmpeer: musím súhlasiť s Georgom, cena pre ZSSK je naozaj výborná. V podstate polovica toho, čo stojí nový Bmz od Siemens - a treba si uvedomiť, že to je koncern, ktorý vyrába vo veľkom, takže by teoreticky mal šetriť náklady. Veľa sa ale ušetrilo aj tým, že si ŽOS-ka vyrobila veľa dielcov sama. Takže 
Inak, prečo je pre nový GVD zaturnusovaný len jeden WRRmeer a žiadny Bmpeer? Aké sú priority, kde by mali ísť WRRmeer, okrem už spomínaného jedného obehu? Veď tých vozňov by malo byť na budúci rok viac, nie? 
Inak, prečo je pre nový GVD zaturnusovaný len jeden WRRmeer a žiadny Bmpeer? Aké sú priority, kde by mali ísť WRRmeer, okrem už spomínaného jedného obehu? Veď tých vozňov by malo byť na budúci rok viac, nie?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217249/
pilatus:
skús si najprv niečo poriadne prečítať, kým píšeš. V inom fóre som dal info, že bol PREVEZENÝ do KE vlakom 501, a že bude NASADENÝ na obrat 600/511. Tam má aj definitívne skončiť, až dostane všetky papiere. Je to tak uvedené aj v radení.
skús si najprv niečo poriadne prečítať, kým píšeš. V inom fóre som dal info, že bol PREVEZENÝ do KE vlakom 501, a že bude NASADENÝ na obrat 600/511. Tam má aj definitívne skončiť, až dostane všetky papiere. Je to tak uvedené aj v radení.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217217/
Stále trvám na tom, že 38M je vynikajúca cena, keď zahrnuje aj R&D, skúšky, schválenie typu, samozrejme výrobné náklady v rozsahu neveľkej série (objednávka 20 ks) a samozrejme nejaký ten zisk.
Ak mám doplniť porovnania, 36 mil. CZK stojí jedna trojdielna RegioNova, a to si človek musí sám dodať tri šroty 810/010, z ktorých sa ten zázrak vyčaruje.
Pri vyvíjanej Škode 109E/380 ČD by sa cena mala blížiť niekde k 200 miliónom CZK za kus, takže aj pri veľkej sérii by Herkules za 60 musel byť z bazáru
Najdôležitejšia vec - podvozky - sú osvedčené diely bežne používané v zahraničných UIC-Z. Inak sme prakticky na polovici ceny siemenskovského Bmz, pričom ale hovorím o rovnakej kategórii vozňov. Ako vieme, zaradenie do RIC200 je len otázkou menších úprav súčasnej konštrukcie, takže s ohľadom na ponuku ostatných výrobcov je to mimoriadne zaujímavý produkt.
mbican:
V radeniach je zatiaľ WRRmeer uvedený na Slovenke, ostatné IC Košice - Bratislava (- Wien) zatiaľ stále rátajú s WRReer alebo ARpeer, rýchliky WRRm a ARmeer. Dá sa teda čakať, že ich do obehu pribudne viac počas platnosti GVD. Ak má niekto po ruke vrútocký prospekt, môžete prosím pozireť, či sú dosadené magnetické koľajnicové brzdy? GP200 by s tým problém mať nemalo, tak som zvedavý. Z fotky sa to vyčítať nedá...
Ak mám doplniť porovnania, 36 mil. CZK stojí jedna trojdielna RegioNova, a to si človek musí sám dodať tri šroty 810/010, z ktorých sa ten zázrak vyčaruje.
Pri vyvíjanej Škode 109E/380 ČD by sa cena mala blížiť niekde k 200 miliónom CZK za kus, takže aj pri veľkej sérii by Herkules za 60 musel byť z bazáru
Najdôležitejšia vec - podvozky - sú osvedčené diely bežne používané v zahraničných UIC-Z. Inak sme prakticky na polovici ceny siemenskovského Bmz, pričom ale hovorím o rovnakej kategórii vozňov. Ako vieme, zaradenie do RIC200 je len otázkou menších úprav súčasnej konštrukcie, takže s ohľadom na ponuku ostatných výrobcov je to mimoriadne zaujímavý produkt.
mbican:
V radeniach je zatiaľ WRRmeer uvedený na Slovenke, ostatné IC Košice - Bratislava (- Wien) zatiaľ stále rátajú s WRReer alebo ARpeer, rýchliky WRRm a ARmeer. Dá sa teda čakať, že ich do obehu pribudne viac počas platnosti GVD. Ak má niekto po ruke vrútocký prospekt, môžete prosím pozireť, či sú dosadené magnetické koľajnicové brzdy? GP200 by s tým problém mať nemalo, tak som zvedavý. Z fotky sa to vyčítať nedá...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217106/
A co tak prerobit vozne Postw?
Kolko sme ich vlastne mali a kde vsetky skoncili?