Predpisy na železnici

362.001: Neda mi to pokoja, tak reku kuknem stranu 30 vykladoveho slovnika Z1. Citam: "medzistanicny usek je sira trat bez ohladu ci je rozdelena na tratove oddiely",tam je asi zaujimave to spojenie BEZ OHLADU... Neviem ci nie su takto formulovane aj V rozkazy s predtlacou. ?

CHARLY: suhlasim, cely vymysel POTR je velka somarina.Na kieho frasa bolo toto dobre. EU nam kaze harmonizovat a integrovat aj v oblasti narodnych predpisov a my ideme presne naopak. Pomenovanie POMALA JAZDA maju vo svojich mutaciach vsetky okolite krajiny s vynimkou UZ-tam neviem. Taktiez neviem, ako sa taky POTR pise ak sa nachadza v stanici... Zeby POSR? Pomala jazda bola jednoznacna, jasna a hotovo. Tito Bc a Mgr. na zeleznici ju privedu uplne do totalneho chaosu...
No a docasne POTR je uz len ceresnicka na hnilej torte...

362.001: no ja som bol doteraz v tom, ze ak sa zneplatnia vsetky oddielove navestidla medzi stanicami, ze sa jedna o jazdu v medzistanicnom useku. A oddiely su tratove, takze v tratovom oddiely - napr. jazda. Takze podla mna je v rozkaze spravne IDETE V MEDZISTANICNOM USEKU, cize plati az vchodove navestidlo a predzvest. Aspon tak som v tom do teraz...

MIZIN: zly,zly,zly,fuj vypravca. Dalsi "majster" co vsetko vie, ze? Nasledkom omylu, moze zabranit prestav si, aj vypravca/dispecer a viem ti vymenovat x pripadov, ked sa zabranilo "kope" na poslednu chvilu z viny rusnovodica. Tak tu prosim neglorifikuj jednych a nespin druhych. Taketo cierno-biele videnie je nedobre...(inac nic v zlom)

IRON999: Dispozicna stanica na vyrozumenie OsD je Trnava, takze dava Trnava. To, ze pobyt v TT je nedostatocny, teba trapit nemusi, dve minuty su tam pre cestujucich, vyrozumievanie je mimoriadnost a ty si kludne mozes citat aj pat minut, nikto ti nic nemoze povedat. Na to je tusim aj obsah kodu 14 v dopravnej dokumentacii pri kategorizacii meskani. Navyse, v BA na hlavnom uz vonkajsi ani nestiha vypravovat, nieto este studovat a prerabat rozkazy na Zilinu...

ZAMRACENA: Vam je pani skoda nieco vysvetlovat, vy uz chodte radsej vianocne kolace piect...

Čo sa týka niektorých POTR. ŽSR-traťováci by sa mali vrátiť k starému: dočasná pomalá jazda. Sovieti tu boli dočasne 21 rokov, niektoré POTR sa začínajú približovať.

Ale z toho textu sa nedá vyčítať ktoré návestidlo platí v ktorom smere a podľa km polôh by si mal veľký problém poznať kde ktoré je aj pri veľmi dobrej znalosti miestnych pomerov. Jedine podľa veľkého plánu stanice.

Kto vyčítal v mojom predošlom príspevku to, že takto to výpravca dostane zhora (možno že niektoré z tých návestidiel platia pre opačný smer jazdy - na 1.koľaji ich je akosi veľa) a nemá veľmi čas a možnosti to skúmať ako to je, kde to je, či na vchode či na odchode a vyrozumievať treba, tak to tam capne a je to. Ako som napísal, aká je podpora a podmienky tak to potom vyzerá. Lacino tak tak, prečo to robiť jednoducho a zrozumiteľne a čl.656 hovorí že aj stručne, keď sa dá popísať nič nehovoriacimi informáciami meter a pol papiera.

Vihorlat máš to veľmi pekne napísané.môžeš si to vytlačiť,nalepiť do príslušného zväzku rozkazov a toto všetko ešte na šesť rozbitých staníc + medzistaničné úseky a dosiahneš dĺžku rozkazu vyše JEDNÉHO metra, vezmeš blok rozkazov a vyberieš sa vyrozumieť IC vlak s troj minútovým pobytom alebo aj nákladný vlak s dvoj troj minútovým pobytom. Keby si napísal do V rozkazu každému výpravcovi a rušňovodičovi známy odstavec "V žst.Trenčín sa koná koľajová a napäťová výluka párnej skupiny koľají.Vchod a odchod vlaku zotrvačnosťou. Návestidlá pre elektrickú prevádzku sú osadené.Zvýšte pozornosť!" Bolo by to veľmi jednoduché, Ty by si takmer nič nerobil - tlač omnoho menej písmeniek - a aj chudák ten rušňovodič by tomu aj rozumel. A to v tom texte nemáš tie sžkm a nžkm ktoré sa nezhodujú a ten rušňovodič zväčša nevie ktoré platia a podľa ktorých sa má riadiť. A prečo by sme to neskomplikovali keď sa dá.

Mne sa tiež "lúbia" tie rozkazy s množstvom km polôh a najmä v stanici a ešte rozkopanej + žartovanie typu sžkm a nžkm, akoby bol rušňovodič fenomén a v každej sekunde pohybu vlaku vedel, v akej km polohe sa vlak nachádza = teraz som v km 56,476... Viete páni, my dostaneme nejaké podklady či už od traťovákov alebo elektrodispečera no a najjednoduchšie je to tam rušňovodičovi všetko "nadrbať". Na to aby sa nad tým výpravca zamyslel, potrebuje čas a poznať pomery, mať rámec alebo vzor ako má to a to vyrozumenie vyzerať. A že nikto nechce prevziať zodpovednosť aby s tým niečo urobil je potom vidno na tom rozkaze. Čo povie rušňovodičovi v rozkaze táto stať?

V rámci modernizácie sú v žst.Trenčín umiestnené návestidla pre elektrickú prevádzku nasledovne:
- 1. staničná koľaj v km 123,653 je umiestnené návestidlo pre elektrickú prevádzku č. 138d /bez TV je koľaj odbočujúca vľavo/
- 2. staničná koľaj v km 123,705 je umiestnené návestidlo pre elektrickú prevádzku č.138b / bez TV je koľaj pokračujúca v priamom smere/
- 1. staničná koľaj v km 123,880 je umiestnené návestidlo pre elektrickú prevádzku č. 138b / bez TV je koľaj pokračujúca v priamom smere/
- 1. staničná koľaj v km 124,685 je umiestnené návestidlo pre elektrickú prevádzku č. 138b / bez TV je koľaj pokračujúca v priamom smere/
- 1.staničná koľaj v km 124,800 je umiestnené návestidlo pre elektrickú prevádzku č. 138d / bez TV je koľaj odbočujúca vľavo/
- 1.staničná koľaj v km 124,910 je umiestnené návestidlo pre elektrickú prevádzku č. 138c / bez TV je koľaj odbočujúca vpravo/

Podľa mňa je to neskutočný balast ktorý sa dá nahradiť jednou vetou.

podľa mňa by mali zaviesť niečo takéto aj na železnici pre rušňovodičov http://www.youtube.com/watch?v=eR6xt3CAJt8 ... lebo sústrediť sa na 542 vecí a ešte listovať v rozkaze o dĺžke čínskeho telefónneho zoznamu je podľa mňa nad ľudské sily samozrejme nie je to mierené proti rušňovodičom, ale proti vyšším pánom

01058 :

A čo ma už úplne štve, že rozkaz na Žilinu dáva Trnava. Načo by ho dali v Bratislave, kde si ho môžem v kľude celý prečítať a nie je sa kam (väčšinou) náhliť, keď mi ho môžu dať narýchlo v Trnave , počas 2 minútového pobytu. Komentár "majster, nie je tam nič nové" je síce pekný, ale možno pre turnusových...

Vihorlat jój takým blbín sú mraky v rozkazoch ale aj v TTP , skorej ma štve, že v Trnave a v Žiline rozkaz na tie isté výluky bol rozdiel pol metra lajstra. Ten trnavský je jasný ,zrozumitelný,prehladný a najmä stručný.
Neobsahoval trištvrte metra opakujucich km poloh tej istej sa POTR či pre mňa nepostatné návesti pre el.prevádzku v TN kde možem ísť aj tak iba pod špagátom lebo inak padnem do polmetrovej jamy.
Keď som v sa na to opýtal či stým v Ža nemôžu niečo spraviť tak odpoveď bola zaporná ,lebo ich kontrolóri to tak vyžadujú. Proste byrokrati....
Ak dvaja robia to isté,nieje to to isté.

Ad traťováci: To čo oni vydávajú a ako označujú POTR (tu použiť môžem ), to by ani pes nezožral. Minule som ale 40 POTR kontroloval a dával do poriadku v nálepkách čo lepíme na rozkazy. Oni skrátka majú svoje úseky ktoré boli stanovené pred 150 rokmi a POTR na výhybke vo výh. Chym napíšu, že je to na výhybke v medzistaničnom úseku V.Ida - Čečejovce. Alebo 10-tka na priecestí v Moldave nad Bodvou podľa nich leží v medzistaničnom úseku Moldava nad Bodvou - výh. Drienovec. Je to tiež jedna z nevyriešiteľných vecí na železnici u nás a nikto s tým nevie pohnúť.

Dostal som písomný rozkaz o skrátenom vyvýšenom nástupišti na zastávke z dôvodu rekonštrukcie. Bola na ňom uvedená km poloha konca nástupišťa. Pre mňa je koniec nástupišťa miesto, za ktoré pri zastavení nesmiem potiahnuť. Zostal som nemilo prekvapený po zistení, že uvedený koniec je vlastne začiatok nástupišťa. Situáciu sme vyriešili na spokojnosť cestujúcich. Rušňovodič nie je povinný poznať presnú km polohu všetkých zastávok, pri ktorých zastavuje. Po upozornení na nesprávne napísaný rozkaz som dostal odpoveď, že uvedenú polohu určili traťováci. Mali by traťováci počítať aj s tým, že niekto nevie, že trať je prechádzaná dvomi smermi? Oni uvádzajú polohu od začiatku po koniec trate.

a též nevím jaký je do prdele problém tam napísať celé Prechodné Obmedzenie Traťovej Rýchlosti šak to tlačá na počítači esce aj to sú hnilí tam naťukať

nacotoje ma predbehol

zamracena, zjavne ste nepochopili že som obhajoval rušňovodiča pred tým, čo ste písali vo svojom prvom príspevku. Vaša hystéria voči mne ako výpravcovi je úplne zbytočná, ja by som taký rozkaz nikdy nenapísal a hanbím sa že niekde takýto rozkaz dávajú.

zamracena : je pravda, že za správnosť rozkazu zodpovedá výpravca, ale predpis hovorí o tom, že rušňovodič má podpisom potvrdiť, že rozkazu porozumel. Ja keď si teda rozkaz prečítam, a je pre mňa nezrozumiteľný, alebo tam nie sú uvedené veci, ktoré by tam mali byť, ho nepodpíšem, to je celé.

ad zamracena: Vihorlat nikde nenapisal, ze rusnovodic zodpoveda za spravnost rozkazu. Plati vsak ustanovenie cl. 653 - "...Zamestnanec, ktory pisomny rozkaz prebera, je povinny si ho precitat este pred potvrdenim prevzatia. Pripadne nezrovnalosti sa musia hned odstranit." Zoznam pouzitych terminov ma rusnovodic v rozsahu znalosti rovnako ako vypravca.
ad 01058: Skratku POTR si zaviedli tratovaci, prvykrat sa objavila neodovodnene v predpise SR 1003 a odvtedy ju vsetci zacali pouzivat. Povazuje sa za nedovolenu. (A teraz ocakavam tie vykriky o blbej nutnosti vypisovat do rozkazov "prechodne obmedzenie tratovej rychlosti".)

01058 - chápem, je tam na konci a pod., čiže relatívna voľnosť pri tých skratkách, ale tento POTR sa mi nepáči

bobolc: tam sú len príklady, nie že len tých pár vymenovaných skratiek možno použiť.

vihorlat : samozrejme. Zjavne ste výpravca, teda máte úplnú znalosť Z1. Napíšte mi čísla článkov ktoré píšu o tom že R zodpovedá za správnosť rozkazu. Neplatí že R sa má rozkazom riadiť, on ho má aj kontrolovať? Nemá si ho sám aj napísať ? To by bolo ideálne, však ?

Dočasné trvalé prechodné na furt POTR. Krásne.