Predpisy na železnici

Hej Matej, už aj ja sa sám sebe čudujem. Zbytočné riadky v DF som mal radšej prenechať žehličkovcom, metalovcom a ja za ten čas som mal radšej narúbať dreva. Lepšie by som spravil.

362.001: no po víkendovej debate sa čudujem, že si tu niečo vôbec napísal. Je kopa krajších vecí, ktoré majú väčší zmysel ako tieto žabomyšie vojny na vlakynete.

charly: "Už len výplod aby šla lamina... Dostanem sa na 1500A/5 min a so v peknej..."
No. Mám takých kolegov, čo robia 40 rokov rušňovodičov a sú presvedčení, že na Štrbu sa na sérii (obdoba nižšej odbočky na 240) výjsť s ťažkým vlakom nedá, nemôžu, lebo.. stádo ľadových medveďov. Tých už nepresviedčam a nechávam dožiť vo svojom.

Klaniam sa Vašim bohatým celoživotným praktickým skúsenostiam a.. to je tak asi všetko. O ostatnom si po tomto myslím svoje.
Múdri a ešte múdrejší.. a sme presne pri tom, prečo ma už tu toto nebaví. Nikomu pravdu nevnucujem. Držím palce a želám radšej veľa síl v nekonečnej telenovele sizyfovského presviedčania o výhodách projektu 757. Lebo občas sa ešte na podobné vlákna zájdem pohľadom obveseliť.

... a som ..

..môj súkromný názor ... A tí istý produkujú absolventov Tvojho názoru. Už len výplod aby šla lamina na nižšiu odbočku hovorí za všetko. Dostanem sa na 1500A/5 min a so v peknej

Miro79: Sadneš si ku koreffovmu diagramu príslušného HDV, ak nie Ty, tak niekto iný kto tomu rozumie. Ak si zrátaš iba normatívy, to je Tvoja vec. Ty si (prípadne svojmu chlebodárcovi) zničíš mašiny, Ty si zdôvodniš prekročenie jazdnej doby a upchatie štreky.
Mali sme tu dávnejšie takých umelcov, čo dreli s rakaňou a čmeliakom záťaž danú súčtom normatívov a vo Važci z trakčákov vytiekol cín.
Ono by to dokonca nebol ani neriešiteľný problém, ak by príslušný kozmonaut kormidlujúci rakaňu šiel na sérii. Tam ide mašina pri hodinovom prúde okolo 18 km/h, ona by si pri plnej ťažnej sile ťahala svojich 1100 ton, čmeliak pri 18 km/h na 15 promile ďalších 700 t, dokopy 1800. Oni ale lomozili na paraleli 35 km/h, čmeliak ťahal 300 t a zvyšok drela rakaňa hlboko pod hodinovú rýchlosť.

Čo sa týka predpisov SR1013 (D2/1), tabuliek, pomerových čísel a pod.., môj súkromný názor - tvorili ich ľudia ktorí.. sa mali venovať radšej dačomu inému.

Jeden príklad z praxe, podľa D2/1 naša dvojička 131 potiahne na Štrbu v T-čku vraj 2000 ton, prakticky tam vozíme 1500 a niekedy s tým ledva-ledva výjdeme. Nezohľadnili tam vonkoncom zariadenie LTS, max. ťažnú silu na háku, reálny adhézny súčiniteľ, čiže totálne precenenie jej schopností.
Naopak, v nedeľu som mal Nex temer 800 t ťažký, 600 m dlhý, (S záťaž) podľa D2/1 by mala s tým hore 15 promile ísť 131-ka nejakých 81 km/h. Ja som jej tam skúsil nasypať všetko čo mala (5 šuntov-teda naplno) a v najstrmších úsekoch som sa hore Filicami s tým rútil ešte fantastických 94 km/h. Tu zas hlboké podcenenie toho istého HDV, takže sa pýtam, o čom?


Miro, či je nejaký konkrétny článok, ktorý o tom pojednáva.. neodpoviem Ti, no ak aj je, logicky by to malo byť len vecou dopravcu. Ten by sa mal starať, aby svoje HDV prúdovo nepreťažoval a dodržiaval stanovenú rýchlosť vlaku, dopravná cesta by mu mohla predpísať akurát maximálnu ťažnú silu na háku, u el. HDV eventualne aj výkon. Nech už si v rámci toho nakombinuje mašiny ako chce.
Druhá vec je, že pre rušňovodičov je celá problematika výkonu, ťažnej sily, prúdu na zberači a prúdu v motore a ich vzájomné súvislosti španielska dedina, hoc paradoxne u väčšiny moderných HDV už existuje možnosť voľby pomerného ťahu a pomerného výkonu. Kto chce, môže sa to naučiť a aplikovať do praxe, kto nie, môže si ničiť mašiny ďalej.
-----------------------
Toľko odo mňa k tejto debate, (nebyť Vihorlata) nechcel som sa ani zapájať a nemienim ďalej pokračovať, keďže za ostatné obdobie sa na týchto stránkach objavuje čoraz viac šikovných ľudí, čo sa rozumejú totálne do všetkého.
Neberte to teda v zlom, ak by ste to chceli ešte riešiť ďalej, píšte mi radšej
na 362.001@gmail.com . Tieto diskusie mi už dávnejšie prestali chýbať tak ako ja im.

články na fyziku netreba.. čo je na tom že som to určil na základe koreffových diagramov, z nich musia vychádzať i normatívy.. na všetko nie je článok.. a ak zrátaš normatívy dobre ale musíš brať do úvahy aj iné faktory pri rôznych hdv

No nikde v SR 1013 som nenašiel, že sa to má takto zrátať. Ukáž mi to tam, resp. mi len povedz číslo článku a už som ticho. Zatial platí to, že jednoducho zrátam normatívy HDV a hotovo. A teraz moje tvrdenie vyvráťte niekto. Alebo si nečítal od začiatku?

teraz som tak narýchlo vypočítal,že 140+740 pri T a 16prom pri Vh 57km.h odvezú 600+219t = 819t

nestačí? Na tvoju otázku podľa mňa stačia tabuľky v sr 1013 pre jazdné odpory,ktoré vychádzajú z koreffovych diagramov, treba už len na základe rozhodného stúpania v trase podĺa ttp určit koľko utiahne ktoré hdv pri zohľadnení trvalej/hodinovej/ rýchlosti..

Šak to...

sr 1013? Koref? Zcp? Ttp? Viac sa použiť nedá..

Tomáš: "...tak si k tomu sadnem, zistím..."

Už len toto chcem vedieť, k čomu si sadnem a teda na základe čoho to niečo zistím?

Zdravím, Vihorlat ma akosi vtiahol do tejto utrápenej debaty, nuž:
Prečo by podľa vás výkonnejší rušeň, pokiaľ má hospodárne a trvale použiteľné nižšie výkonové stupne, nemohol využiť trvalú/hodinovú ťažnú silu aj pri nižšej rýchlosti? Netreba zabúdať, že trakčná charakteristika nie je len jej obalová krivka ale spravidla aj nejaké krivky, prípadne celá plocha vnútri. Prečo by tá laminátka nemohla ísť trvale na nižšej odbočke; na takej, aby menovité prúdy neboli prekročené, ťažná sila odpovedala menovitej, rýchlosť trvalej rýchlosti menej výkonného dízlu.. Nuž páni súkromníci, ak je vašou prioritou odviezť čo najviac ton a nezáleží vám na rýchlosti, tak si k tomu sadnem, zistím, odmeriam, vyrátam, spočítam, informujem spravcu infraštruktúry o rýchlosti/prekročení stanovenej jazdnej doby a..
..porozmýšľajte trochu.

De_De iste myslel firmu ZSSK. Tam sa bežne prekračoval normatív napísaný v ZCP. Ak si sa ozval, tak zle nedobre od dispečera a strojmajstra.

de_de - ale určite nespomínaš exra. . Ja len tuším o kom je reč.

miro.že zrovna teba zaujíma nejaká norma ved všetci súkromníci na ňu zvysoka serú zoberú na meste všetky vozy čo tam vidia a hijóóóó, čo na to že je tam potom štreka zaprataná na 5km úseku aj 3/4 hodiny.

Asi som na ten jedon išiel skoro, lebo som Ťa nempochopil.

Miro - výnimočne - logika

OK, ešte nech mi niekto povie, kde je to všetko záväzne napísané a môžme ísť na jedon. To je asi právne najdôležitejšia vec.