Predpis Z1

Profesor: Vysvetlenie ohľadom 21 dní je mi úplne jasné, bohužiaľ iba v zmysle vyhlášky, ale nie v zmysle logiky. Ak budem mať u seba TTP s prevedenými zmenami (ale úplne mimo skutočnosť) a podpíšem v knihe vyhlášok 24-stranový elaborát ohľadom skutočného stavu trate, myslím že vyhláška môže byť plne spokojná. Ale má to takto význam? To že si pamätám TTP mi kontrolór nezožerie, ale to že si pamätám x-stranovú vyhlášku už áno? To mi pripadá podobné, ako keby ŽSR pri zmene grafikonu vydali vyhlášku: Až do vydania nových ZCP platia staré s týmito 1327-mi zmenami (...), ktoré si zapamätajte. Obsah vyhlášky potvrdím podpisom, ZCP mám u seba, úplná spokojnosť? Bohužiaľ ma asi nikto nepresvedčí o tom, že veci, ktoré musím mať písomne u seba môžu byť menené len inými písomnými dokumentmi, ktoré budem mať u seba tiež.

Ad styro:
Ja som tu už prezentoval vysvetlenie k tým 21 dňom, asi si to nečítal. Tvoja rozprávka je v zásade pravda okrem toho "ja si to pamätám", to mu nezožerie žiaden kontrolór. Rušňovodič musí mať jednoducho so sebou v práci TTP v podobe ako bol s nimi preukázateľne oboznámený a ako svojím podpisom potvrdil prevzatie zmien do nich.

Ad rk_kn:
Pripúšťam nedokonalosť predpisu, ale je to tým, že nič pozemské nie je dokonalé! Na druhej strane sa mi stal prípad, keď slovo "musí" bolo vykladané ako "môže", "mal by" a pod. Traja ľudia, tri názory, takže niekedy to je aj o tom, či pochopiť chceme.

Ad GG-1:
Môžem Ťa ukľudniť, gestor predpisu Ž1 má veľmi ďaleko od stavu zúrivosti. Závidím mu jeho pokoj. Kľudne spi, gestor má závideniahodnú vyrovnanosť.

Ad dilinko:
K Tvojmu príspevku z 10.7. ohľadne čl. 1122 len toľko, že v tomto prípade sa použije článok 6, pretože bezpečnosť je prvoradá. Neodporúčam rušňovodičom použiť Tvoj výklad o rozsvietení jedného červeného svetla na postrku zo strany vagónov. V prípade jazdy vlaku rovnakým smerom ako roztrhnutý vlak s postrkom a jeho nárazu do vykoľajených vagónov by sudca nebral do úvahy znenie popisu návestí ,,Stoj proti idúcim vozidlám", ale 1122 a 6.
P. S. Na základe množiacich sa pripomienok tohto charakteru uvažuje gestor o vydaní 2500 stránkového podrobného výkladového manuálu k Ž1, kde sa bude vyžadovať preskúšanie a znalosť pojmov doslova naspamäť.

styro:
S tým príspevkom 21 dní boduješ

Oprava k "návesť 49": Zaujímavé, že písal som ČERVENÉ svetlo a v príspevku sa objavilo BIELE .

Dilinko: 21 dní
Presne môj názor. O POTR je treba vyrozumievať trvalo, aj keď táto je predzvestená a pri pozornom sledovaní sa ani pri nevyrozumení nič nestane, ale o zmenách v organizácii dopravy, ktoré nie sú nijako signalizované, stačí vyrozumievať len 21 dní (a vyhláškou na podpis, ak sa zadarí ). Takže na záver tejto témy malú rozprávku:
I vybrali sa tvorcovia vyhlášky 250 na kontrolnú jazdu. Prídu k rušňovodičovi a pýtajú sa: "Pán vodič, máte u seba TTP?" Rušňovodič odpovedá: "Nie, nemám." "A z čoho potom zisťujete rozhodujúce údaje pre bezpečné prevádzkovanie dopravy na dráhe?" "Z hlavy, ja si to všetko pamätám." Ale to nemôžete, ide o dôležité údaje, ktoré treba mať u seba v písomnej forme! Polepšite sa!" A idú kontrolóri k druhému rušňovodičovi: "Pán vodič, máte u seba TTP?" "Samozrejme mám, ale veľa údajov už je v nich neplatných!" "A z čoho potom zisťujete rozhodujúce údaje pre bezpečné prevádzkovanie dopravy na dráhe?" "Z hlavy, ja si tie všetky zmeny pamätám." "Tak to je v poriadku, ďakujeme vám za kvalitne vykonávanú prácu!"

Re: návesť 49
Opravte ma, ak sa mýlim, ale myslím že tento problém vznikol opäť prerábaním z predpisu ČD. Tam ale majú jedno biele svetlo doplnené cyklickým zažínaním reflektora. A to sa dá robiť len z obsadeného stanovišťa. U nás ale stačí rozsvietiť jedno červené svetlo, a to sa dá (až na výnimky) urobiť na hociktorom stanovišti. Preto si myslím že zmienka o "prednom" stanovišti by sa mala zrušiť. Prečo by som napr. nemohol dať návesť 49 na obidvoch stanovištiach samostatného HDV, pokiaľ to bude potrebné?

upš o tom či môžem vyrozumieť o jazde po nesprávnej koľaji v dispozičnej stanici, o tom pochybnosti nemám, aj v starej D2 to bolo dovolené pri predpokladaných výlukách, teraz je to dovolené pri akýchkoľvek výlukách. A čo sa týka prechodu vlaku na nesprávnu koľaj, áno, na elektromechanike je potrebné zabezpečiť odchodovú vlakovú cestu na nesprávnu koľaj záverom výmen vchodu zo správnej koľaje, čo je technicky možné až po vchode vlaku do stanice a zrušení jeho vchodovej vlakovej cesty, lebo protismerné vchody na tú istú staničnú koľaj sú vylúčené. Na reléovke a elektronickom stavadle toto obmedzenie nie je a vlak môže plynule prechodiť. Dokonca príslušná technická norma povoľuje pri týchto zariadeniach rozsvietiť aj normálny návestný znak pre odchod na nesprávnu koľaj za podmienky evidencie tohoto úkonu technickým zariadením. Na reléovkách to bolo tlačidlo EO (evidencia odchodu) ktoré sa pre rozsvietenie návestného znaku (na nesprávnu koľaj alebo na traťovú koľaj bez traťového zab. zariadenia) obsluhovalo povytiahnutím (pre zamedzenie náhodného stlačenia) a tento úkon bol zaznamenaný počítadlom. Takéto tlačidlá s počítadlom majú napríklad na reléovke v Novom Meste nad Váhom. No a napríklad elektronické stavadlo ESA11 v Poprade to tiež umožňuje - bolo by zaujímavé ak by niekto z Popradu napísal či to teraz využívajú pri nepretržitej výluke 2TK Poprad - Svit.

Práve táto vaša debata dokazuje nedokonalosť Ž 1 ! Lebo tá skutočnosť, že každého , koho sa opýtate na istú stránku z predpisu, má na to ako to robiť rôzne názory. A to je nesprávne. Predpis má byť jednoznačný, majú si ho vykladať všetci jednako, alebo s čo najmenšími rozdielmi. Darmo má sused iný názor ako ja, kolega, ktorý má tiež iný spoôsob jednania. A potom príde kontrolór, ten má iný názor. Nakoniec zostáva len na prokurátorovi, obhajcovi a sudcovi, ako si prípad vyložia oni. A tak bude.

dilinko :
A jak on múže vědet ,že strana "a" pújde zrovna takhle?
A teraz otázka ,ktoré čelo na volne pohodenom HDV na trati je predné a ktoré je zadné ?
Určite znamená predné čelo HDV pri navesti 49 ,predné čelo HDV v smere jazdy vlaku ?
Predné čelo môže byť aj zadné čelo HDV ak neberiem do uvahy smer jazdy vlaku,pretože ten mi je ako náhodne okoloidúcemu vlaku neznámy.

Sranda nastane ,ak bude na vlaku nezavesený postrk,ten uz nemusí nič zhasínať a menit koniec vlaku na jedno cervene svetlo. Za nimy idúci vlak zastaví návesťou 50 podla čl.1120, nie náv.49 podlľa1122.
Ale to sa najprv podľa 1123 musí prejsť po súprave dopredu a zistiť čo sa stalo.
No, nieje postrk ako postrk.

Prečo by nemal nič písať.Ja by som to napísal,čo mi nadiktuje.Zapísal by som si to do telefonneho zápisníka ,potom by som mu a vypýtal si poradové číslo v tel.zápisníku od neho.Tým pádom on zodpovedá za znenie V rozkazu.
Neriskoval by som to,že by som vynechal nejaký text a dal podľa seba,lebo to môže zmeniť význam.

Vihorlat:Máš pravdu keď máš pochybnosti o tom či máš nápísať do V-rozkazu vetu "Odchodové návestidlo sa nebsluhuje .............."Nepíš nič ,to vec výpravcu,ktorý vypravuje vlak na nesprávnu koľaj.On zabezpečí vlakovú cestu na nesprávnu koľaj v zmysle Ž1 a D101/T101.Aj o tom prechode na nesprávnu koľaj by sa dalo hodne diskutovať.

rk-kn. Ja som upozornil vopred,že to nebude moc chytré čo píšem. Samozrejme máš pravdu. Narážal som len na fakt, že návesť 49 sa dáva na prednom čele HDV (140) a o 982 článkov ďalej zistíš, že sa dáva aj na zadnom čele HDV.

A čo keď po susednej koľaji, alebo súbežnej trati, ide vlak, v tom istom smere , proti správnemu smeru ? A keď ešte nie je jasné, prečo ten konkrétny vlak postál, napr. pre zatarasenie susednej koľaje a porušený je prech. prierez ? Lebo zistenie situácie niečo trvá, a nákl. vlak môže mať aj 500 m.

dilinko, ty privedies na pokraj zurivosti ctenych garantov preuzasnej Z-1. Hmm, snad ti to zdravotna poistovna nezosobni.

Tak teda dobre. Nie je to nič chytré, ale chápe niekto článku 1122 Ž 1?
1122. Vodič postrkového HDV v prípade náhleho poklesu tlaku v hlavnom
potrubí priebežnej brzdy, zmení na postrkovom HDV návesť 98, Koniec vlaku, na návesť 49, Stoj, protiidúcim dráhovým vozidlám.

Ak zmení postrkár návesť 98 koniec vlaku na návesť 49 stoj protiidúcim dráhovým vozidlám, evidentne to musí spraviť na zadnom čele HDV. Ale návesť 49, jedno červené svetlo musí byť na prednom čele HDV. (čl. 140 )
Ja tomu fakt nechápem.

Páni, opäť dlhé ticho! To zasa dám nejakú blbosť, aby sa rozprúdilo?

ale traja najmenej. Ak nie piati. Ale pokiaľ viem, tak v oblasti Trnava chýba 45 výpravcov.