Predpis Z1

01058 : pekná ilustračná snímka ale pokiaľ ma zrak neklame tak tá tretia mašinka má zdvihnutý zberač čo podľa mňa znamená že je činná. Tak ako si to napísal by mohlo byť, len je otázka či by ten "pomocný rušeň" potiahol sám záťaž čo by mal za sebou.

miky1:
Ak pride z predu a bude sam ,tak cely vlak musi potiahnut sam ,ty zostanes so svojimi dvomi masinami necinny a potom to aj bude vyhovovat podla predpisu.
pre ilustraciu:
http://js-trains-4.ic.cz/fotogaleria/2007/2007-06/240.145_IC404-TATRAN_Bratislava-UNS_26062007.jpg

Zamcan:
Ej ale toto si skrizil ups-ovi plany,teraz nemoze zrusit clanok 604,lebo ak posunovac moze byt na stupacke persinga ktory tlaci predsebou vagon osobnej prepravy 25metrovy,vyzneje to zas sprosto. Posunovac vidi dopredu taky isty prd ako aj ten rusnovodic ,ak uvazujem ze by aj on bol na stanovisti od toho tlaceneho vagona.Rusnovodic by bol vlastne len o polmetra dalej od toho posunovaca.
Trufam si povedad ze obaja vidia do predu take iste nic.
A teraz kde je logika?
posunovac moze tlacit pred sebou vagon ,aj ked je zaveseny na stupacke na masine ,ale rusnovodic ktory je na tej istej masine len o nejaky polmeter dalej od stupacky uz tento 25 metrovy vagon sam tlacit nesmie.
To je logika,co?
Ak z bezpecnostneho hladiska zakazeme rusnovodicovi tlacit 17 metrovu masinu potom preco posunovac moze tlacit 25 metrovy vagon?
Mali by sme to zakazat aj jemu.
Lebo zase sme u dvojakeho metra jednej a tej istej situacie - lokomotiva tlaciaca predsebou dalsie vozidlo.

Podľa radenia v čele vlaku nemôžu byť tri činné HDV čiže s predu by druhého rušňovodiča mohli doviesť a ísť s rušňom preč. Zo zadu áno, ale aj tam by museli byť dvaja jeden čo by išiel dopredu a jeden čo by ostal vzadu.

miky1:
No vypytas si rusnovodica na druhy rusen,ale dostane sa tam tak,ak nebude vhodny okolo iduci vlak ,ze sa dovezie dalsim rusnom ,ktory supnes na zaciatok vlaku a hijo dalej co to da.
A keby prisiel zo zadu samorejme ze je to zas v ,lebo neobsadeny rusen nemoze byt na konci vlaku,kedze obaja musite byt napredu ,leda ze by bol polepeny a prepravovany z toho kilometra ako tovar. Alebo by ta stiahol do zadnej stanice.
Logicke , nie?

upš
Zhrnul si si to tak,aby to vyhovovalo tvojej predstave.No dobre nech sa zavedú naspäť pomocníci rušňovodiča,aby vám mal kto dávať návesť.....
Ja budem argumentovať bodom 549.....stojí určený zamestnanec na stúpadlách prvého vozňa,najďalej na DRUHOM vozidle.......Keď chceme byť takí dôslední,tak aj v tomto prípade by malo byť musí byť na poslednom tlačenom vozidle,alebo snáď posunovač môže,ale vodič božechráň?

Ale článok 1498 nehovorí o posune ale o "vlaku"

Som rád,že sa rozprúdila debata okolo čl.604 Ž1.Keď to zhrniem,tak mi vychádza,že pri tlačenom posunujúcom dieli má byť v čele zamestnanec dávajúci patričné návesti pri posune.Keď to platí pri tlačených vozňoch tobôž by to malo platiť pri tlačených HDV.

Ž1 čl. 1498 Pri poruche ovládateľnosti priebežnej brzdy z HDV na čele vlaku, prevezme ovládanie priebežnej brzdy vlaku po zastavení vlaku druhé HDV /pokiaľ je vo vlaku/. Vlak smie takto dôjsť iba do najbližšej stanice /výhybne/ rýchlosťou najviac 15 km/h kde sa vozidlá preradia.
Čo v prípade keď je vlak vezený 2x736 s prepojeným káblom diaľkového ovládania a obsadením 0/0R ?
Teraz buďte múdri.

01058 plný a bezvýhradný súhlas. Tu ale ide skôr o zníženie pravdepodobnosti "porezania" zrušením tohto článku.

Chlapci je vidiet ze ste ziaden nejazdili na sestkolaku dlhym nosom vpred.
To aj tam mam mat zamestnanca napredu?
Najviac ma vie dojat ked rusnovodic odmietne spravne podla predpisu vytlacit si privesak do stanice.
Ked mu tam dam zdochnutu 810 tak tu si uz vytlaci sam a bez reci c ramci predpisu.
A rozdiell? no privesak vazi 10 ton a motorak 20 ton a to je cely rozdiel.
Ten clanok vymysleli pre depa ako Bahl a spol ,lebo posunovac z depa do stanice nesmie a odstavne ,ci stanica ziadneho neda. A rusnovodica tam dat je nerealne ,ved ziadny nema hodinu cas aby sa terigal na stanicu a peso naspat.
Ked ZSR da posunovaca alebo zabezpeci obehnutie HDV nieje problem ,clanok zruste, ja som za.
Ale ak nie radsej tam pridajte do tejto kvazi vynimky aj 1xPV ,mimo060 .lebo takto to vzbudzuje na mojej tvari len usmev.Zas dvojaky meter na jednu situaciu.

V rámci ustanovení Bz1 určite, ale keď tam niektorých sledujem, tak by som im dal bielu paličku.

Predpokladám že zamestnanci ktorí sú v koľajišti oprávnene - traťováci, zabezpečováci a pod., majú svoju bezpečnosť zaistenú v rámci ustanovení Bz1.

Vihorlat: Lenže bývajú tam aj ludia, čo sú v kolajisku oprávnene (traťováci) a tiež nemusia sledovať situáciu okolo seba. A nikto neurčil, kde je tá hranica nebezpečenstva, pri ktorej už musím byť sprevádzaný. Jedno vozidlo dokáže velmi zakryť výhľad a naopak taký plošiňák, cez ktorý ozaj vidno tlačiť nemôžem.

Oceňujem túto debatu, ale myslím, že upš-ovi išlo o to, či niekoho neporežeme pri absencii zamestnanca na prednom čele tlačeného posunujúceho dielu. Aaaach, a ja som uvažoval o rozšírení tohoto článku aj o jeden prívesný vozeň motorových vlakov série 0XX, lebo v Košiciach vytiahne Plešivec z depa, musí obehnúť, po príchode z Plešivca zas aby mohol ťahať do depa. Ja by som tento článok ponechal, mimo priestoru nástupíšť sa nemá kto motať v koľajisku čo tam nemá čo hľadať.

Poznám takých samovrahov čo jazdia spôsobom ako na pretekárskom aute – plyn - brzda – plyn. Tí sa však pomaly stretávajú pri práci na pomocnej prevádzke. Ešteže je málo rušňovodičov, inak by boli na ulici.

Keby to tak aj bolo, neviem, či sa niekto na to spolahne. Určite by som išiel tak, aby som bezpečne pri tom trpaslíkovi zastavil. Raz som bol presvedčený, že pre mňa posun svieti a stálo ma to našťastie len flašku.

Aj keď to bude v staničnom poriadku v časti posun zapracované, že pri tlačení druhého HDV bez doprevádzania musí byť postavená celá posunová cesta nikdy by som tomu neveril. Čo keď bude druhý trpaslík v slede zhasnutý alebo bude na ňom posun zakázaný hoci vodič dostane hlásenie že posunová cesta je celá postavená ? V praxi sa to bežne stáva.

rk_kn. neviem ci zapracovania by pomohlo podla mna zalezi aj na vypravcovi ci postaví uplnu pos.cestu alebo sa vodic bude vyklanat pri kazdom trpaslikovy

Taká požiadavka sa dá dať aj do prevádzkového poriadku. Aby pri tlačení bez doprovodu, bola pos. cesta postavená úplná, alebo vopred upozorniť pokiaľ je postavená a na okolité pohyby, ktoré by toto tlačenie mohlo ohroziť .