Predpis Z1

Pozerám, že téma výpravy prechodiacich vlakov s prepravou cestujúcich už trochu upadla do zabudnutia, trochu som to "prežul" a dospel som k dvom záverom:
1) v článku 326 sa hovorí o tom, že pri vlakoch s prepravou cestujúcich ktoré stoja v priestore stanice pre výstup a nástup, môže byť z prevádzkových dôvodov výprava vlaku návesťou hlavného návestidla zakázaná. Takže zákaz sa vzťahuje len na vlaky ktoré stoja.
No a článok 327 len (okrem iného) stanovuje, že vlaky pri ktorých je výprava návesťou hlavného návestidla zakázaná (tie z predchádzajúceho článku, tam je definované ktoré môžu mať tú výpravu zakázanú = tie ktoré stoja), tým dá výpravca rozkaz na Odchod - vypraví ich podľa a) b) c) d)
2) teraz tie výpravky u prechodiacich vlakov s prepravou cestujúcich boli, napríklad ako Miro dal tú Galantu a výpravca nevypravoval (nedával súhlas na prechod výpravkou), zrejme aj to je dôkazom že vypravovať netrebalo a nebude potrebné, keď žiadny z kontrolórov, predpisárov tomu nenamietal.

milko 1:
a ked uz sme pri tom tak vypravca vypravuje vlaky aj nadalej len to uz nie je klasicky t.j. vypravkou ako su ludia zvyknuty. A aj preto si teraz asi vela ludi (laikov) mysli ze vypravca ked uz nevyprava vlaky tak hadam uz ani vobec nic nerobi

Výprava vlaku je len jedna , malá časť prac. činnosti výpravcu. Tá posledná a dôelužitá je tam, kde chýba technika, t.j. riadne fungujúce a na patričnej tech. úrovni vybudované zab. zar. Môžem ťa ubezpečiť, že v uzlových staniciach, kde je v smene viac ako jeden výpravca, tak najťažšia funkcia je dispozičný výpravca, prípadne traťový, hlavný. Podľa toho kde to ako volajú. A nemusí za celú smenu vypraviť ani jeden vlak, ak sa povinne nestriedajú, a pritom riadi prácu celej stanice. To je ťažšia funkcia, nakoľko ho psychicky viac zaťažuje, ako behanie po peróne. V našej stanici ešte bola k tomu pripojená funkcia dirigujúceho dipečera. A keď si mal v smene mladšieho kolegu, ktorý ešte nemal oprávnenie na dispozičného , alebo nejaký miesta neznalý substitút, tak si nemal čas sa ani naobedovať.

Profesor a upš, mam jednu otazku, kedy prestal platit predpis BZ-1 pre zlozky Infrastruktury - ZSR, Energetika a spol?
Pretoze zatial ste tu preberali len personal operatorov lebo rusnovodic nema tie stupidne oranzove monterky a podobne len ste si nejako nevsimli zamestnancov Infrastruktury, totiz po vcerajsom a vlastne dennodennych zazitkoch mam pocit, ze pre ZSR a spol predpis BZ-1 neplati alebo ho maju srdecne na haku.

mido: Pohlad s mojej strany (vodiča): Stanica Zlatovce, vchádzam na výstrahu, odchodové návestidlo je za oblúkom, vidieť ho na poslednú chvílu, je tam rýchlosť 80 km/h, ale aby som zastal včas musím brzdiť už na peróne a pri rýchlosti cca 30km/h zbadám, že už je postavený aj odchod. Pýtam sa, prečo mi výpravca nemôže dať návesť "Odchod", aby som zbytočne nebrzdil? Stojí vonku, zakýva mi a to je všetko. Jemu nejde o plynulosť dopravy? Neber to, akože tvrdím, že vy ste tí zlí, len Ti dávam iný príklad.

rk_kn:
to ze ten vlak zastal pred DK je uplna zbytocnost, teraz sa to takisto stava ze rusnovodic ak vchadza na vystrahu (napr pri krizovani R a Os) tak zastane pred DK nechapem naco ked medzitym mu uz napr postavim odchod apod - len to je im tazko vysvetlit. Ako keby vobec nebol zaujem o plynulost dopravy spolu s novozavedenym vypravanim vlakov vo vacsine stanic

Ked výpravca nevypravuje vlaky potom nech sa nevolá výpravca,ale stavač vlakových ciest.Bude to nová funkcia na železnici ako je teraz momentálne rušnovodič-preberač.

Mal som denne niekoľko prípadov , ešte počas platnosti bývalej D 2, že R, Os vlak pravidelne prechodiaci, zastavil na peróne pri budove ak vchádzal na výstrahu. Ale z toho miesta nevidel odchodové návestidlo. Pritom už vtedy platilo, že keď nezastavoval pravidelne pre výstup a nástup cestujúcich, mal ísť až po odch. návestidlo. Keby tak spravil , nemusel by ani postáť, nakoľko sme mu už počas vchádzania dávali Pn , napr. pre poruchu rpb, alebo KO . Aj tak bolo treba k nemu zájsť a vypraviť ho ručne, s patričným vysvetlením. A pritom k odch. návestidlu sme mali až 1 500 m.

a pritom nerozlisujem ci ten vlak je pravidelne zastavujucu alebo pravidelne prechodiaci a zastavil mimoriadne. tot vsjo

zase sa mi zda ze hladate problem tam kde nie je. Je to jednoducho vysvetlene v ZCP a Z1. Ak mam pri stanici symbol tej vypravky v ZCP, tak jednoducho ak ten vlak zastane v priestore pre vystup a nastup cestujucich zoberiem vypravku a pojdem ho vypravit. Ale ak zastane napr Rychlik pri krizovani az niekde pri odchodovom navestidle tak ho vypravim postavenim hlavneho navestidla na navest dovolujucu jazdu, a koniec. Je to vsetko presne povedane v Z1 sa hovori ak zastane vlak v priestore pre nastup a vystup cestujucich tak moze byt z prevadzkovych dovodov vyprava vlaku navestidlom zrusena.

Lenže práve na trati 130, podľa ZCP 120 sú takéto značky takmer pri každej stanici, okrem Štúrovo tranzit, Vajnory a Odb Močiar. A pri prechodiacich vlakoch. V bodoch 325 - 327 sa nikde nespomína prechodiaci vlak .

Súhlasím, že je v tom guláš, ale som opačného názoru čo sa týka riešenia: tam kde to je možné, nech výpravca nevypravuje. Minimálne v úseku Kúty-Štúrovo a Blava-Žilina by sa to bez výpravy výpravcom obišlo.

Celá výprava je jeden guláš.Je toľko alternatív výpravy.Prečo sa to celé nezjednoduší.Tam kde je výpravca,nech vlaky vypravuje a nebude problém.

Vihorlat: Ono to až tak jednoduché nie je. Článok 327 hovorí o výprave stojaceho vlaku. Čiže ak vlak v Bernolákove zastaví, platí tento článok v plnom rozsahu. U prechodiacich vlakov je to trochu inak. Je to zrejmé aj z toho, že článok 327 povoľuje v staniciach bez odchodových návestidiel aj výpravu rozhlasom alebo telekom. zar., ale prechodiaci vlak v stanici bez odchodových návestidiel, pokiaľ zastavenie nie je potrebné, musí byť vypravený výpravkou (324).
Myslím že na ČD to majú pekne poriešené na rozdiel od nás (aj keď do toho zamontovali rušňovodiča). Pokiaľ stojí vlak u perónu a vypravuje sa návestidlom (alebo rdst, rozkazom...), dá rušňovodič Výzvu na pohotovosť. Vlaková čata sa postará o cestujúcich a po súhlase ideme. U nás pokiaľ vlak nevypravuje výpravca, tak po zmene návesti odch. náv. (alebo iným spôsobom) mimoriadne zastavený vlak proste odíde (čo nás po cestujúcich, nemajú čo vyliezať) alebo rôznym mávaním a pokrikovaním "upovedomí" vlak. čatu "že teda akože už by sme aj mohli" .

Konečne ma niekto pochopil.

Nadviažem na kolegu rk_kn.
V článku 327 je trochu zmätočné znenie, citujem:
V staniciach bez odchodových návestidiel, v staniciach z koľají so skupinovým odchodovým návestidlom a
v staniciach s odchodovými návestidlami, ak je pri vlakoch s prepravou cestujúcich výprava návesťou hlavného návestidla zakázaná, dá výpravca rozkaz na odchod:
a) výpravkou....
Keďže sa tu nespomína skutočnosť, že sa jedná o vlaky ktoré stoja v priestore stanice pre výstup a nástup, tak podľa toho by sa mali vypravovať aj pravidelne prechodiace vlaky.

rodrigez: Zrušené sú neni, akurát je tam zakázané púšťať vlaky, ktoré tam zastavujú pre výstup a nástup cestujúcich. Ale stále tam ten prietor je.

rk_kn: Toto platí od 10.12.2006

Normálne som odvtedy pribral, ale aspoň nás neoplúvali ožrani, nemusel som dávať pozor ako sa dávajú návesti pri výprave a hlavne.
Ako sa vypravili tak odišli a kontrolor ma do toho nemusel namáčať !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No vidíš...chceli vás zrovnoprávniť,aby ste im nezávideli,že mávajú s výpravkou,tak vám to zavedú tiež :-) Vám chcú len dobre...máte sedavé zamestanie a troška pohybu nezaškodí

V staniciach bez odchodových náv. si to musel vidieť !