Predpis Z1
Podľa overeného dôveryhodného zdroja tlač nového predpisu Ž1 bola zastavená, nakoľko sa v tlači našli chyby. Pripravuje sa verzia opráv a výber nového vydavyteľa. Neviem, či to ešte stihnú v pôvodnom termíne.
________________________
Predpis platí a tu je priestor pre diskusiu o ňom.
(Zbyněk)
Ja som nemyslel vypnuté traťové úseky , alebo stan. úseky koľají. Tieto sa vypínajú podľa potreby. Napr. u nás je to úsek zhruba 7 km. To je samozrejmé, že sú aj dlhšie, od jedného ÚO po druhý ÚO. Ale myslel som trvalé a pevné, napr. v okolí napájacích , spínacích staníc, meniarní, stykov trakčných sústav a podobne ! 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148581/
pipo a nie len právnici ale aj rôzni kontrolóri a revizori Ti pri vzniku NU vyčítajú z prepisu také väzby, že človek len lapá po dychu. Ako príklad uvediem pri vykoľajení pri posune z dôvodu že signalista si chcel pripraviť výhybky pre zamýšľanú vlakovú cestu (o ktorej ho len informoval - nie zisťoval vlakovú cestu - výpravca) a podhodil pri tom pod tým posunom. Revizor čo to prišiel vyšetrovať povedal, že keby výpravca zisťoval vlakovú cestu pri neukončenom posune, tak je v tom namočený tiež, nechápem... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148504/
rk_kn. V dobe výluky na koridore sú neutrálne polia ďaleko dlhšie ako si vyrátal.Viem, že napr. celá stanica Rača bola napäťovo vylúčená. Jej dĺžku od vchodu po odchod. náv z opačnej strany odhadni sám. A návesť 141 bola aj tam.
Zatiaľ tému neuzavrel Profesor, tak sa o to pokúsim ja. (až pokiaľ sa pán Profesor neozve )
1- Vopred som upozornil, že moja otázka nie je veľmi chytrá. Ako vraví jeden môj nemenovaný priateľ, v tomto prípade sám so sebou hlboko nesúhlasím.
( ale bol som požiadaný o novú tému, nič som nevysvetloval, iba som čítal )
2- Nesúhlasím s Kritikom že:,,Gestor asi predpokladal, že z predpisom pracujú inak chápajúci ľudia, ako pred 50-timi rokmi, a budú čítať aj medzi riadkami, a nechcieť všetko po lopate." Asi sa mýliš. Neviem presne čo bolo cieľom gestora, ale predpokladám, že ako chytrý človek sa nechcel dostať do rozporu so Zbierkou zákonov a preto uviedol znenie článku tak, ako ho uvádza Vyhláška 250 Z.z.
3- Pipo ma asi pravdu. Zbierku zákonov vykladajú právnici a oni radi vyhľadávajú medziriadkové témy.
Zatiaľ tému neuzavrel Profesor, tak sa o to pokúsim ja. (až pokiaľ sa pán Profesor neozve )
1- Vopred som upozornil, že moja otázka nie je veľmi chytrá. Ako vraví jeden môj nemenovaný priateľ, v tomto prípade sám so sebou hlboko nesúhlasím.
( ale bol som požiadaný o novú tému, nič som nevysvetloval, iba som čítal )
2- Nesúhlasím s Kritikom že:,,Gestor asi predpokladal, že z predpisom pracujú inak chápajúci ľudia, ako pred 50-timi rokmi, a budú čítať aj medzi riadkami, a nechcieť všetko po lopate." Asi sa mýliš. Neviem presne čo bolo cieľom gestora, ale predpokladám, že ako chytrý človek sa nechcel dostať do rozporu so Zbierkou zákonov a preto uviedol znenie článku tak, ako ho uvádza Vyhláška 250 Z.z.
3- Pipo ma asi pravdu. Zbierku zákonov vykladajú právnici a oni radi vyhľadávajú medziriadkové témy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148500/
dilinko:
podstata novej Ž1 je v "jednoduchosti", nieje popisovaná každá možná situácia, aby sa predpis zmestil aj do kabele. Gestor asi predpokladal, že z predpisom pracujú inak chápajúci ľudia, ako pred 50-timi rokmi, a budú čítať aj medzi riadkami, a nechcieť všetko po lopate. Ty hľadáš práve tieto medziriadkové témy, a diskusia sa občas zvrtne až na ...... Radšej hľadaj naozaj problematické state a nikto ti aspoň nebude nadávať. Máš pravdu, že je to tak napísané, ale iné články a predpisy ti to vo väčšine prípadov upresňujú.
podstata novej Ž1 je v "jednoduchosti", nieje popisovaná každá možná situácia, aby sa predpis zmestil aj do kabele. Gestor asi predpokladal, že z predpisom pracujú inak chápajúci ľudia, ako pred 50-timi rokmi, a budú čítať aj medzi riadkami, a nechcieť všetko po lopate. Ty hľadáš práve tieto medziriadkové témy, a diskusia sa občas zvrtne až na ...... Radšej hľadaj naozaj problematické state a nikto ti aspoň nebude nadávať. Máš pravdu, že je to tak napísané, ale iné články a predpisy ti to vo väčšine prípadov upresňujú.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148420/
Máš pravdu v tom, že je to tak napísané ...až kým posledná zberač vlaku ( súpravy vozidiel). ..
Čo sa týka dĺžky skutočnej neutrálneho poľa. Nákladný vlak ,ktorý vyžaduje postrk so závislým HDV ( elektrickým), má zvyčajne od 2000 t. 2000:80 = 25 x 14 = 350 m. Vlak s loženými Eas uhlím a p. má okolo 350 m. Dúfam, že až také dlhé neutrálne pole nie je nikde trvale zriadené, aby ho obidve HDV mohli prepojiť naraz súčasne.
Čo sa týka dĺžky skutočnej neutrálneho poľa. Nákladný vlak ,ktorý vyžaduje postrk so závislým HDV ( elektrickým), má zvyčajne od 2000 t. 2000:80 = 25 x 14 = 350 m. Vlak s loženými Eas uhlím a p. má okolo 350 m. Dúfam, že až také dlhé neutrálne pole nie je nikde trvale zriadené, aby ho obidve HDV mohli prepojiť naraz súčasne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148356/
Kritik, jasné. Asi to tak je myslené.
Ja som iba sľúbil novú tému a čítal som iba čo je napísané.
Beriem ako fakt že: vlak je spojená skupina dráhových vozidiel dopravovaná najmenej jedným HDV, prípadne samostatné HDV, alebo traťový stroj s vlastným pohonom označený predpísanými návesťami, sprevádzaný vlakovým personálom, ktorý ide podľa cestovného poriadku.
A vodič, ktorý vedie HDV, smie zberač zdvihnúť, až keď posledný zberač vlaku (súpravy vozidiel) prejde okolo návestidla.(141)
Ja som iba sľúbil novú tému a čítal som iba čo je napísané.
Beriem ako fakt že: vlak je spojená skupina dráhových vozidiel dopravovaná najmenej jedným HDV, prípadne samostatné HDV, alebo traťový stroj s vlastným pohonom označený predpísanými návesťami, sprevádzaný vlakovým personálom, ktorý ide podľa cestovného poriadku.
A vodič, ktorý vedie HDV, smie zberač zdvihnúť, až keď posledný zberač vlaku (súpravy vozidiel) prejde okolo návestidla.(141)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148351/
Ťažko to špecifikovať, pretože si ako pravideľne vymýšľam. Nuž tak bol ten vlak dlhý ( a možno aj ťažký ). U vchodu postáli, rozbehli sa, pred návesťou stiahnite zberač zberače stiahli, vzhľadom na to že prechádzali skratovaným neutrálnym polom.(obaja boli samozrejme o mimoriadnej ,,sťahovačke" písomne vyrozumený )Trať bola do kopca a rýchlosť vlaku nebezpečne klesala. Hrozilo uviaznutie vlaku, ale nakoniec to vyšlo. Vlakový rušeň za tabuľou
,, Zdvihnite zberač" zberač dvihol a vlak zrýchlil. Mohol tak urobiť vodič vlakového HDV, aj keď postrkár ešte za tabuľou zdvihnite zberač nebol? Stačí takéto upresnenie Profesor?
Provokujem na tému 383 Ž1.Vodič, ktorý vedie HDV, smie zberač zdvihnúť, až keď posledný zberač vlaku (súpravy vozidiel) prejde okolo návestidla.(141)
,, Zdvihnite zberač" zberač dvihol a vlak zrýchlil. Mohol tak urobiť vodič vlakového HDV, aj keď postrkár ešte za tabuľou zdvihnite zberač nebol? Stačí takéto upresnenie Profesor?
Provokujem na tému 383 Ž1.Vodič, ktorý vedie HDV, smie zberač zdvihnúť, až keď posledný zberač vlaku (súpravy vozidiel) prejde okolo návestidla.(141)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148281/
Ad dilinko:
Skús to ešte trochu špecifikovať. Už predstava zároveň ťažkého a dlhého vlaku nákladnej dopravy mi pripadá dosť neskutočná, ale budiž. Stáli u vchodu, či nie? Šli pár - nepár alebo nie? Možno to zdánlivo nesúvisí s otázkou, ale skús to doplniť.
Vďaka!
Skús to ešte trochu špecifikovať. Už predstava zároveň ťažkého a dlhého vlaku nákladnej dopravy mi pripadá dosť neskutočná, ale budiž. Stáli u vchodu, či nie? Šli pár - nepár alebo nie? Možno to zdánlivo nesúvisí s otázkou, ale skús to doplniť.
Vďaka!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148271/
Pardón, žiadne ticho pred búrkou. Sôr si ešte v hlave zrovnávam Profesorove vysvetlenie ohľadom zhasnutého oddielového návestidla AB. Ale keďže som vyzvaný na príspevok, dám jeden hrozne zložitý.( uznávam že nie práve najchytrejší)
Videl som pred pár dňami pri napäťovej výluke divnú vec. Ťažký a dlhý nákladný vlak( vlaková laminátka a na postrku tiež ) vchádzal do stanice odbočkou. Vzhľadom na to že prechádzal neutrálnym polom mali obe činné HDV dole zberače. Trať bola do kopca a rýchlosť vlaku nebezpečne klesala. Hrozilo uviaznutie vlaku, ale nakoniec to vyšlo. Vlakový rušeň za tabuľou ,, Zdvihnite zberač" zberač dvihol a vlak zrýchlil. Mohol tak urobiť vodič vlakového HDV, aj keď postrkár ešte za tabuľou zdvihnite zberač nebol?
Videl som pred pár dňami pri napäťovej výluke divnú vec. Ťažký a dlhý nákladný vlak( vlaková laminátka a na postrku tiež ) vchádzal do stanice odbočkou. Vzhľadom na to že prechádzal neutrálnym polom mali obe činné HDV dole zberače. Trať bola do kopca a rýchlosť vlaku nebezpečne klesala. Hrozilo uviaznutie vlaku, ale nakoniec to vyšlo. Vlakový rušeň za tabuľou ,, Zdvihnite zberač" zberač dvihol a vlak zrýchlil. Mohol tak urobiť vodič vlakového HDV, aj keď postrkár ešte za tabuľou zdvihnite zberač nebol?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148227/
Ad pipo:
Tiež sa ospravedlňujem za možno trochu ostrý tón, ale ďalšie akékoľvek konštrukcie by túto debatu, ktorá sa mi zdá u konca, znova vrátila na úplný začiatok. V zásade tiež už nechcem tému rozpitvávať, ale platí, že buď mám návesť alebo nemám a vtedy sa riadim opakovačom. Ak nesvieti ani jedno, zhasnuté návestidlo podľa 44. článku je vlastne vo význame "Stoj", a riadim sa článkom 440 b).
Toľko sumarizácia, čakáme na ďalšiu udičku dilinka.
Tiež sa ospravedlňujem za možno trochu ostrý tón, ale ďalšie akékoľvek konštrukcie by túto debatu, ktorá sa mi zdá u konca, znova vrátila na úplný začiatok. V zásade tiež už nechcem tému rozpitvávať, ale platí, že buď mám návesť alebo nemám a vtedy sa riadim opakovačom. Ak nesvieti ani jedno, zhasnuté návestidlo podľa 44. článku je vlastne vo význame "Stoj", a riadim sa článkom 440 b).
Toľko sumarizácia, čakáme na ďalšiu udičku dilinka.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/148069/
profesor:
Nechcem nič komplikovať,beriem.Chcel som len povedať že som sa zamotal vo vete "Od tohto návestidla smie ísť vlak podľa návestných znakov na tomto návestidle iba vtedy, ak sa obnoví prenos
návestí na návestný opakovač." - bral som svetlo NO,resp.to že nesvieti ako absolútny význam návesti.
Českú D2 som pripojil k príspevku dilinka o nejednoznačnosti návesti stoj a č.1 stoj.Takisto veta o význame svetiel návestného opakovača pri zhasnutom návestidle autobloku v Ž1 hovorí že jednáme podľa svetiel NO(teda aj zhasnutý NO- práve to ma utvrdzovalo v absolútnom význame) a D2 hovorí že podľa NO konáme iba prenáša návesť dovolujúcuu jazdu.
Prepáč mi že som to tak rozpitval,túto tému končím.Dík za ozrejmenie
Nechcem nič komplikovať,beriem.Chcel som len povedať že som sa zamotal vo vete "Od tohto návestidla smie ísť vlak podľa návestných znakov na tomto návestidle iba vtedy, ak sa obnoví prenos
návestí na návestný opakovač." - bral som svetlo NO,resp.to že nesvieti ako absolútny význam návesti.
Českú D2 som pripojil k príspevku dilinka o nejednoznačnosti návesti stoj a č.1 stoj.Takisto veta o význame svetiel návestného opakovača pri zhasnutom návestidle autobloku v Ž1 hovorí že jednáme podľa svetiel NO(teda aj zhasnutý NO- práve to ma utvrdzovalo v absolútnom význame) a D2 hovorí že podľa NO konáme iba prenáša návesť dovolujúcuu jazdu.
Prepáč mi že som to tak rozpitval,túto tému končím.Dík za ozrejmenie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147898/
