Predpis Z1
Podľa overeného dôveryhodného zdroja tlač nového predpisu Ž1 bola zastavená, nakoľko sa v tlači našli chyby. Pripravuje sa verzia opráv a výber nového vydavyteľa. Neviem, či to ešte stihnú v pôvodnom termíne.
________________________
Predpis platí a tu je priestor pre diskusiu o ňom.
(Zbyněk)
profesor:
v slovíčkach sa dá tak krásne zamotať :)
V českej D2(už si nepamätám či aj nie v našej starej) je to formulované jasnejšie :
"Na navěst pochybnou nebo u zhaslého odd.návěstidla atobloku musí vlak zastavit a po zastavení jednat stejně jako u návěsti Stůj.(návesti sú v D1 nečíslované)
Pokud je však při pochybné navěsti nebo u zhaslého odd.návěstidla na hnacím vozidle v činnosti vlakový zabezpečovač,na jehož opakovači je přenášena návěst dovolující jízdu,řídí se strojvedoucí podle znaku na opakovči..."
v slovíčkach sa dá tak krásne zamotať :)
V českej D2(už si nepamätám či aj nie v našej starej) je to formulované jasnejšie :
"Na navěst pochybnou nebo u zhaslého odd.návěstidla atobloku musí vlak zastavit a po zastavení jednat stejně jako u návěsti Stůj.(návesti sú v D1 nečíslované)
Pokud je však při pochybné navěsti nebo u zhaslého odd.návěstidla na hnacím vozidle v činnosti vlakový zabezpečovač,na jehož opakovači je přenášena návěst dovolující jízdu,řídí se strojvedoucí podle znaku na opakovči..."
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147796/
Ahoj vynálezcovia!
Skúsim odpovedať na dilinkovu otázku z 11.3.2007. Znela takto:"Trať s automatickým blokom, žiadny prenos návestí na návestný opakovač, oddielové návestidlo zhasnuté. Vlak pred zhasnutým oddielovým návestidlom automatického bloku zastavil. Pozná niekto postup ako sa pohnúť ďalej, alebo ten vlak tam ostane stáť až do vtedy, pokiaľ oddielové návestidlo niekto opraví?"
Odpoveď je veľmi ľahká. Pôjdete ďalej podľa článku 440 b):
440 b) - vlak vošiel do oddielu automatického bloku alebo do stanice na návesť dovoľujúcu jazdu a došlo k poruche vlakového zabezpečovača na hnacom vozidle alebo na traťovej časti vlakového zabezpečovača, príp. k inej závade na trati (k lomu koľajnice, k náhlemu obsadeniu
oddielu vozidlom, k poruche automatického bloku a pod.).
V prípadoch uvedených v a) alebo b) vodič nevie, pre ktorú z uvedených príčn došlo k zhasnutiu svetla na návestnom opakovači. Musí preto predpokladať prekážku a ísť podľa podmienok jazdy podľa rozhľadu až k nasledujúcemu hlavnému návestidlu. Od tohto návestidla smie ísť vlak podľa návestných znakov na tomto návestidle iba vtedy, ak sa obnoví prenos
návestí na návestný opakovač. Ak na návestnom opakovači naďalej nesvietia žiadne svetlá, vodič nevie z ktorých príčin nesvieti svetlo návestného opakovača a musí preto aj naďalej predpokladať prekážku. Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené.
Periodicky obsluhuje tlačidlo bdelosti, ak zanedbá jeho obsluhu, zariadenie vyvolá zabrzdenie vlaku. Ak vodič zistí, že ide o poruchu traťovej časti vlakového zabezpečovača, ohlási to v najbližšej stanici, kde za týmto úèelom zastaví. Prechodiaci vlak v tejto stanici nemusí zastaviť, ak je vyrozumený písomným rozkazom, rádiotelefonicky alebo návesťou 119, Možno prechodiť, že je porucha susednej stanici už ohlásená.
Teraz si hovoríte, že dobre, to sme vedeli, ale článok 118 hovorí o návesti č. 1 "Stoj" a nie o zhasnutom návestidle! A ja tvrdím, je to v poriadku, idem ďalej podľa rozhľadu za návestidlo, pretože kardinálnou záležitosťou je, že aj zhasnuté návestidlo je s významom "Stoj". Kde to nájdem? Taká je ďalšia štipľavá otázka. A ja hovorím v článku 44, 2. odsek:
Ak je návestidlo zhasnuté, návesť nezreteľná alebo pochybná, alebo ak sú zároveň dávané návesti rozporné, musí sa zamestnanec riadiť tou návesťou, ktorá je najzávažnejšia (na hlavnom návestidle návesť Stoj, na predzvesti návesť Výstraha, na zriaďovacom návestidle návesť Posun zakázaný a pod.).
Čiže v tomto prípade je to práve v článku 118 spomínaná návesť č. 1 "Stoj" (pozri aj čl. 61). Zhrnuté - ak na autobloku nesvieti návestidlo, tak je to pre mňa automaticky návesť "Stoj".
Prepáč dilinko...
Skúsim odpovedať na dilinkovu otázku z 11.3.2007. Znela takto:"Trať s automatickým blokom, žiadny prenos návestí na návestný opakovač, oddielové návestidlo zhasnuté. Vlak pred zhasnutým oddielovým návestidlom automatického bloku zastavil. Pozná niekto postup ako sa pohnúť ďalej, alebo ten vlak tam ostane stáť až do vtedy, pokiaľ oddielové návestidlo niekto opraví?"
Odpoveď je veľmi ľahká. Pôjdete ďalej podľa článku 440 b):
440 b) - vlak vošiel do oddielu automatického bloku alebo do stanice na návesť dovoľujúcu jazdu a došlo k poruche vlakového zabezpečovača na hnacom vozidle alebo na traťovej časti vlakového zabezpečovača, príp. k inej závade na trati (k lomu koľajnice, k náhlemu obsadeniu
oddielu vozidlom, k poruche automatického bloku a pod.).
V prípadoch uvedených v a) alebo b) vodič nevie, pre ktorú z uvedených príčn došlo k zhasnutiu svetla na návestnom opakovači. Musí preto predpokladať prekážku a ísť podľa podmienok jazdy podľa rozhľadu až k nasledujúcemu hlavnému návestidlu. Od tohto návestidla smie ísť vlak podľa návestných znakov na tomto návestidle iba vtedy, ak sa obnoví prenos
návestí na návestný opakovač. Ak na návestnom opakovači naďalej nesvietia žiadne svetlá, vodič nevie z ktorých príčin nesvieti svetlo návestného opakovača a musí preto aj naďalej predpokladať prekážku. Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené.
Periodicky obsluhuje tlačidlo bdelosti, ak zanedbá jeho obsluhu, zariadenie vyvolá zabrzdenie vlaku. Ak vodič zistí, že ide o poruchu traťovej časti vlakového zabezpečovača, ohlási to v najbližšej stanici, kde za týmto úèelom zastaví. Prechodiaci vlak v tejto stanici nemusí zastaviť, ak je vyrozumený písomným rozkazom, rádiotelefonicky alebo návesťou 119, Možno prechodiť, že je porucha susednej stanici už ohlásená.
Teraz si hovoríte, že dobre, to sme vedeli, ale článok 118 hovorí o návesti č. 1 "Stoj" a nie o zhasnutom návestidle! A ja tvrdím, je to v poriadku, idem ďalej podľa rozhľadu za návestidlo, pretože kardinálnou záležitosťou je, že aj zhasnuté návestidlo je s významom "Stoj". Kde to nájdem? Taká je ďalšia štipľavá otázka. A ja hovorím v článku 44, 2. odsek:
Ak je návestidlo zhasnuté, návesť nezreteľná alebo pochybná, alebo ak sú zároveň dávané návesti rozporné, musí sa zamestnanec riadiť tou návesťou, ktorá je najzávažnejšia (na hlavnom návestidle návesť Stoj, na predzvesti návesť Výstraha, na zriaďovacom návestidle návesť Posun zakázaný a pod.).
Čiže v tomto prípade je to práve v článku 118 spomínaná návesť č. 1 "Stoj" (pozri aj čl. 61). Zhrnuté - ak na autobloku nesvieti návestidlo, tak je to pre mňa automaticky návesť "Stoj".
Prepáč dilinko...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147770/
Pipo ďakujem a súhlasím tiež. Znovu opakujem že tak, ako poradil 01058 by som to asi neriešil v praxi.
Tvoja otázka je správna prakticky.
A priateľovi 01058 som potvrdil, že: rozhodne ponúkol ( aspoň podľa mňa ) teoreticky ťažko napadnuteľné riešenie. Kým neposkytne niekto lepšie riešenie, myslím že to trafil.
Prvotné meranie kvality predpisu, alebo nariadenia je podľa mňa jeho praktická vykonateľnosť. Už iba to že, na túto tému diskutujeme tak dlho znamená, že toto meradlo nie je celkom naplnené.
Pokiaľ nás ,,nezrovná" Profesor, alebo niekto s rovnakou kvalitou znalostí, asi to nerozlúskneme tak, aby to sedelo prakticky,aj teoreticky.
Tvoja otázka je správna prakticky.
A priateľovi 01058 som potvrdil, že: rozhodne ponúkol ( aspoň podľa mňa ) teoreticky ťažko napadnuteľné riešenie. Kým neposkytne niekto lepšie riešenie, myslím že to trafil.
Prvotné meranie kvality predpisu, alebo nariadenia je podľa mňa jeho praktická vykonateľnosť. Už iba to že, na túto tému diskutujeme tak dlho znamená, že toto meradlo nie je celkom naplnené.
Pokiaľ nás ,,nezrovná" Profesor, alebo niekto s rovnakou kvalitou znalostí, asi to nerozlúskneme tak, aby to sedelo prakticky,aj teoreticky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147734/
01058,dilinko:
a čo ak sa dorozumieť ani s jedným výpravcom nedá?
A keď sa dovolať dá celkom by ma zaujímala reakcia výpravcu ak by bolo v medzistaničnom úseku niekoľko vlakov a nebola by mu známa porucha autobloku.Neviem ako je to v praxi,majú výpravcovia nejakú kontrolu jednotlivých priestorových oddielov mimo tých susediacich z ich stanicou?Pretože ak nie,tak ten výpravca nemôže vedieť čo sa v oddieloch deje a neviem či dá pokyn k ďalšiej jazde.Iba ak všetky vlaky idúce pred nami opustili úsek.
a čo ak sa dorozumieť ani s jedným výpravcom nedá?
A keď sa dovolať dá celkom by ma zaujímala reakcia výpravcu ak by bolo v medzistaničnom úseku niekoľko vlakov a nebola by mu známa porucha autobloku.Neviem ako je to v praxi,majú výpravcovia nejakú kontrolu jednotlivých priestorových oddielov mimo tých susediacich z ich stanicou?Pretože ak nie,tak ten výpravca nemôže vedieť čo sa v oddieloch deje a neviem či dá pokyn k ďalšiej jazde.Iba ak všetky vlaky idúce pred nami opustili úsek.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147719/
01058. Tvojej odpovedi postupovať podľa článku 113 nemôžem nič vyčítať.
Neviem, či by som tak postupoval ja osobne aj v praxi, ale teraz sa bavíme teoreticky. A hlavne neviem či postup podľa čl. 113 bol zámerom gestora predpisu.( alebo je to opäť malá dierka v predpise) Rozhodne si ponúkol ( aspoň podľa mňa ) teoreticky ťažko napadnuté riešenie. Kým neposkytne niekto lepšie riešenie, myslím že si to trafil. Ďakujem.
Neviem, či by som tak postupoval ja osobne aj v praxi, ale teraz sa bavíme teoreticky. A hlavne neviem či postup podľa čl. 113 bol zámerom gestora predpisu.( alebo je to opäť malá dierka v predpise) Rozhodne si ponúkol ( aspoň podľa mňa ) teoreticky ťažko napadnuté riešenie. Kým neposkytne niekto lepšie riešenie, myslím že si to trafil. Ďakujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147688/
dilinko
ked si nevies rady postupuj podla clanku
113. Ak stojí vlak pred hlavným návestidlom zakazujúcim jazdu dlhšie ako
5 minút, spojí sa vodič s výpravcom prednej stanice alebo so zamestnancom
obsluhujúcim príslušné návestidlo a dohodnú ďalší postup. Ak sa nemôže
vodič dorozumieť s výpravcom prednej stanice priamo, môže dorozumenie
sprostredkovať výpravca zadnej stanice. Ak je svetelné hlavné návestidlo
zhasnuté alebo návestí pochybnú návesť, ohlási sa vodič ihneď po zastavení
a zabezpečení vlaku. Rovnako postupuje vodič pri mechanickom vchodovom
(cestovom) návestidle, ktoré návestí pochybnú návesť.
je oddielove navestidlo autobloku hlavne navestidlo? je podla:
49.
...K hlavným návestidlám patria návestidlá: vchodové, odchodové, cestové,
oddielové a krycie. ...
...Oddielové návestidlá ohraničujú traťové oddiely. Prvé návestidlo
automatického bloku môže byť aj v stanici. ...
Mas inu moznost ako prejst okolo zhasnuteho navestidla autobloku ked ani VZ nic neprenasa? nemas, tak zdvihni zadok a chod telefonovat.
ked si nevies rady postupuj podla clanku
113. Ak stojí vlak pred hlavným návestidlom zakazujúcim jazdu dlhšie ako
5 minút, spojí sa vodič s výpravcom prednej stanice alebo so zamestnancom
obsluhujúcim príslušné návestidlo a dohodnú ďalší postup. Ak sa nemôže
vodič dorozumieť s výpravcom prednej stanice priamo, môže dorozumenie
sprostredkovať výpravca zadnej stanice. Ak je svetelné hlavné návestidlo
zhasnuté alebo návestí pochybnú návesť, ohlási sa vodič ihneď po zastavení
a zabezpečení vlaku. Rovnako postupuje vodič pri mechanickom vchodovom
(cestovom) návestidle, ktoré návestí pochybnú návesť.
je oddielove navestidlo autobloku hlavne navestidlo? je podla:
49.
...K hlavným návestidlám patria návestidlá: vchodové, odchodové, cestové,
oddielové a krycie. ...
...Oddielové návestidlá ohraničujú traťové oddiely. Prvé návestidlo
automatického bloku môže byť aj v stanici. ...
Mas inu moznost ako prejst okolo zhasnuteho navestidla autobloku ked ani VZ nic neprenasa? nemas, tak zdvihni zadok a chod telefonovat.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147519/
dilinko:
vlastne som zabudol ešte jednu variantu a to :
na návestidle sa objaví návesť dovolujúca jazdu ale na NO stále nič nesvieti - v tom prípade má ta veta"Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené" zmysel a sme tam kde sme boli
...máš pravdu nepresvedčil som 
vlastne som zabudol ešte jednu variantu a to :
na návestidle sa objaví návesť dovolujúca jazdu ale na NO stále nič nesvieti - v tom prípade má ta veta"Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené" zmysel a sme tam kde sme boli
...máš pravdu nepresvedčil som
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147482/
Dilinko:
áno - NO zhaslo,ideme za podmienok jazdy podľa rozhľadu k najbližšiemu návestidlu.
áno - návestidlo je zhasnuté
"Nemôžem ísť podľa návestného znaku na návestidle, lebo je zhasnuté,
( uznávam, že je to stoj, a na návesť stoj musí vlak zastaviť, ale ako sa ďalej pohnúť nedokážem prečítať)"
áno je zhasnuté,zastavíme,kukneme na NO - nič
"a ani sa neobnovil prenos návestí na NO. ( pretože ak bol počas jazdy k návestidlu NO zhasnutý a zhasnutý ostáva stále, ťažko ma ukecáš že je to obnovenie prenosu na NO.) "
nie je to obnovenie prenosu,NO je zhasnuté a tak 440b hovorí :
"Ak na návestnom opakovači naďalej nesvietia žiadne svetlá,vodič nevie z ktorých príčin nesvieti svetlo návestného opakovača"
- sú dve
a.vlak je v obsadenom oddieli - určite nie pretože pred tou šajbou stojíme
b.vlak vošiel do oddd autobloku na návesť volno - (nie,stojíme pred zhasnutou šajbou) a došlo k poruche traťovej časti alebo mobilnej časti VZ (to je možné),prípadne k inej závadena trati -k lomu kolajnice(to sme si mohli nevšimnúť)-k náhlemu obsadeniu odd. vozidlom(to by sme ho medzi nami a šajbou videli)-k poruche autobloku (to asi najskor)."..a musí preto aj nadaľej predpokladať prekážku." - prekážka - na to ideme podľa rozhľadu aby sme pred ňou zastavili,ale návestidlo prekážka nie je.
citujem ďalej 440b
"Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené"
"ďalšiu jazdu" - nie je to náhodou pokyn k jazde za toto návestidlo ?"ako je vyššie uvedené" - k ďalšiemu návestidlu ?
veď keby sa napr.:
1. obnovil prenos na NO a bolo by na ňom "volno",ale návestidlo by bolo stále zhasnuté - išiel by si ďalej podľa rozhľadu keď 118 vraví "ideš podľa NO" ?
2.obnovil prenos na NO a bolo by na ňom "volno" a na návestidle by sa takisto objavilo "volno" - šiel by si ďalej podľa rozhľadu keď samotný 440b vraví"ideš podľa návestidla ak NO prenáša"?
určite nie ,preto tá vetička "Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené" si myslím že povoľuje jazdu za zhasnuté návestidlo autobloku pri súčastnom nenávestení žiadneho svetla na NO.
Je to dilema
áno - NO zhaslo,ideme za podmienok jazdy podľa rozhľadu k najbližšiemu návestidlu.
áno - návestidlo je zhasnuté
"Nemôžem ísť podľa návestného znaku na návestidle, lebo je zhasnuté,
( uznávam, že je to stoj, a na návesť stoj musí vlak zastaviť, ale ako sa ďalej pohnúť nedokážem prečítať)"
áno je zhasnuté,zastavíme,kukneme na NO - nič
"a ani sa neobnovil prenos návestí na NO. ( pretože ak bol počas jazdy k návestidlu NO zhasnutý a zhasnutý ostáva stále, ťažko ma ukecáš že je to obnovenie prenosu na NO.) "
nie je to obnovenie prenosu,NO je zhasnuté a tak 440b hovorí :
"Ak na návestnom opakovači naďalej nesvietia žiadne svetlá,vodič nevie z ktorých príčin nesvieti svetlo návestného opakovača"
- sú dve
a.vlak je v obsadenom oddieli - určite nie pretože pred tou šajbou stojíme
b.vlak vošiel do oddd autobloku na návesť volno - (nie,stojíme pred zhasnutou šajbou) a došlo k poruche traťovej časti alebo mobilnej časti VZ (to je možné),prípadne k inej závadena trati -k lomu kolajnice(to sme si mohli nevšimnúť)-k náhlemu obsadeniu odd. vozidlom(to by sme ho medzi nami a šajbou videli)-k poruche autobloku (to asi najskor)."..a musí preto aj nadaľej predpokladať prekážku." - prekážka - na to ideme podľa rozhľadu aby sme pred ňou zastavili,ale návestidlo prekážka nie je.
citujem ďalej 440b
"Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené"
"ďalšiu jazdu" - nie je to náhodou pokyn k jazde za toto návestidlo ?"ako je vyššie uvedené" - k ďalšiemu návestidlu ?
veď keby sa napr.:
1. obnovil prenos na NO a bolo by na ňom "volno",ale návestidlo by bolo stále zhasnuté - išiel by si ďalej podľa rozhľadu keď 118 vraví "ideš podľa NO" ?
2.obnovil prenos na NO a bolo by na ňom "volno" a na návestidle by sa takisto objavilo "volno" - šiel by si ďalej podľa rozhľadu keď samotný 440b vraví"ideš podľa návestidla ak NO prenáša"?
určite nie ,preto tá vetička "Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je vyššie uvedené" si myslím že povoľuje jazdu za zhasnuté návestidlo autobloku pri súčastnom nenávestení žiadneho svetla na NO.
Je to dilema
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147478/
Ďakujem Pipo. Z tvojej skopírujem časť, ktorá ma trápi a ktorá to opäť zamotáva. "od tohoto návestidla smie ísť vlak podľa návestných znakov na tomto návestidle iba vtedy,ak sa obnoví prenos návesti na NO".
Nemôžem ísť podľa návestného znaku na návestidle, lebo je zhasnuté,
( uznávam, že je to stoj, a na návesť stoj musí vlak zastaviť, ale ako sa ďalej pohnúť nedokážem prečítať) a ani sa neobnovil prenos návestí na NO. ( pretože ak bol počas jazdy k návestidlu NO zhasnutý a zhasnutý ostáva stále, ťažko ma ukecáš že je to obnovenie prenosu na NO.) Paradoxom je, že tento problém nie je praktický, pretože sa spravidla rieši podľa článku 118 Ž1 a nikto nebáda či návesť Stoj je návesť 1 Stoj. Je to téma teoretická, ale sme na predpisovej stránke. Preto som ju nadhodil. Zatiaľ si ma nepresvedčil, ale ďakujem za príspevok.
Nemôžem ísť podľa návestného znaku na návestidle, lebo je zhasnuté,
( uznávam, že je to stoj, a na návesť stoj musí vlak zastaviť, ale ako sa ďalej pohnúť nedokážem prečítať) a ani sa neobnovil prenos návestí na NO. ( pretože ak bol počas jazdy k návestidlu NO zhasnutý a zhasnutý ostáva stále, ťažko ma ukecáš že je to obnovenie prenosu na NO.) Paradoxom je, že tento problém nie je praktický, pretože sa spravidla rieši podľa článku 118 Ž1 a nikto nebáda či návesť Stoj je návesť 1 Stoj. Je to téma teoretická, ale sme na predpisovej stránke. Preto som ju nadhodil. Zatiaľ si ma nepresvedčil, ale ďakujem za príspevok.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147466/
dilinko:
Ohľadom debatky zhasnutého návestidla autobloku a zároveň návestného opakovača by som sa ale priklonil k Vihorlatovi.
K tomu zhasnutému návestidlu si nejak dôjsť musel takže keď ti zhasol NO počas jazdy platí 440b.Ideš preto podľa podmienok jazdy podľa rozhľadu k nasledujúcemu návestidlu ktorým je to zhasnuté odd.návestidlo.Čl 118 odkazuje v tomto prípade na jazdu podľa svetiel NO(aj zhasnuté svetlo je svetlo - žiadne),rozumiem tomu tak že v tomto prípade je znak NO nadradený zhasnutému návestidlu a to aj vďaka čl 440b. - "od tohoto návestidla smie ísť vlak podľa návestných znakov na tomto návestidle iba vtedy,ak sa obnoví prenos návesti na NO".Keďže na NO nemáme žiadne svetlo,platí dalej čl 440b "Ak na návestnom naďalej nesvietia žiadne svetlá....Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je ....".To tu všetko už bolo.Myslím si že rušňovodiča nemusí zaujímať či jazda podľa rozhľadu je bez závislosti alebo nie je,či bez telef.dorozumenia alebo nie je,to nezistí.Zoberme si prípad poruchy autobloku a nemožného dorozumenia.Podmienky zo žst sú jasné no ty si na trati a o ničom nevieš,rdst nemáš,mobil tiež nie,Téčka sú vykradnuté.Ak budeš pokračovať v jazde podľa čl 440b ,t.j jazda podľa rozhľadu tak litera podmienok jazdy podľa rozhľadu(jazda bez závislosto od tr.zab.zar a bez tel.dorozumenia)je naplnená,či nie?
Potom jedine čakať kým dofrčí nejaký pomocný vlak na zistenie príčiny neukončenia jazdy vlaku a ten prípadne po zistení stavu doručí písomný rozkaz ako ďalej
Ohľadom debatky zhasnutého návestidla autobloku a zároveň návestného opakovača by som sa ale priklonil k Vihorlatovi.
K tomu zhasnutému návestidlu si nejak dôjsť musel takže keď ti zhasol NO počas jazdy platí 440b.Ideš preto podľa podmienok jazdy podľa rozhľadu k nasledujúcemu návestidlu ktorým je to zhasnuté odd.návestidlo.Čl 118 odkazuje v tomto prípade na jazdu podľa svetiel NO(aj zhasnuté svetlo je svetlo - žiadne),rozumiem tomu tak že v tomto prípade je znak NO nadradený zhasnutému návestidlu a to aj vďaka čl 440b. - "od tohoto návestidla smie ísť vlak podľa návestných znakov na tomto návestidle iba vtedy,ak sa obnoví prenos návesti na NO".Keďže na NO nemáme žiadne svetlo,platí dalej čl 440b "Ak na návestnom naďalej nesvietia žiadne svetlá....Ďalšiu jazdu musí upraviť podľa rozhľadových pomerov ako je ....".To tu všetko už bolo.Myslím si že rušňovodiča nemusí zaujímať či jazda podľa rozhľadu je bez závislosti alebo nie je,či bez telef.dorozumenia alebo nie je,to nezistí.Zoberme si prípad poruchy autobloku a nemožného dorozumenia.Podmienky zo žst sú jasné no ty si na trati a o ničom nevieš,rdst nemáš,mobil tiež nie,Téčka sú vykradnuté.Ak budeš pokračovať v jazde podľa čl 440b ,t.j jazda podľa rozhľadu tak litera podmienok jazdy podľa rozhľadu(jazda bez závislosto od tr.zab.zar a bez tel.dorozumenia)je naplnená,či nie?
Potom jedine čakať kým dofrčí nejaký pomocný vlak na zistenie príčiny neukončenia jazdy vlaku a ten prípadne po zistení stavu doručí písomný rozkaz ako ďalej
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147404/
O.K priateľ Vihorlat, teraz si ma nachytal.
Za predčasnú zmenu návestného znaku hlavného návestidla sa považuje prípad, keď došlo k zmene návestného znaku hlavného návestidla s absolútnym významom návesti „Stoj“, z návesti dovoľujúcej jazdu na návesť „Stoj” prípadne jeho zhasnutie v dobe, kedy sa vlak k nemu približuje a napriek vykonaným opatreniam na zastavenie vlaku pred návesťou „Stoj” hlavného návestidla nezastaví.
V tomto prípade máš pravdu, Ak by zastavil pred návesťou stoj tak to nerieši
D 17 ale Ž 1. Ak by nezastavil pred návesťou stoj, tak to rieši D 17 a Vykonávací pokyn 1 / 2004 ( č.j .15.2004 O 440)
Pardon Vihorlat, teraz si ma fakt chytil.
Hlboko sa ospravedlňujem.
Za predčasnú zmenu návestného znaku hlavného návestidla sa považuje prípad, keď došlo k zmene návestného znaku hlavného návestidla s absolútnym významom návesti „Stoj“, z návesti dovoľujúcej jazdu na návesť „Stoj” prípadne jeho zhasnutie v dobe, kedy sa vlak k nemu približuje a napriek vykonaným opatreniam na zastavenie vlaku pred návesťou „Stoj” hlavného návestidla nezastaví.
V tomto prípade máš pravdu, Ak by zastavil pred návesťou stoj tak to nerieši
D 17 ale Ž 1. Ak by nezastavil pred návesťou stoj, tak to rieši D 17 a Vykonávací pokyn 1 / 2004 ( č.j .15.2004 O 440)
Pardon Vihorlat, teraz si ma fakt chytil.
Hlboko sa ospravedlňujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147225/
Tak s toho som cvok. Ako môže nastať stav, keď po rozkaze na odchod zastaví vlak pred skupinovým návestidlom zakazujúcim jazdu ????
Prepáčte, teda takto:
Myslím že tu ide o prípady keď návestidlo spadne vlaku tesne pred nosom a ten stihne pred ním (napríklad pre ešte malú rýchlosť) zastaviť.
Prepáčte, teda takto:
Myslím že tu ide o prípady keď návestidlo spadne vlaku tesne pred nosom a ten stihne pred ním (napríklad pre ešte malú rýchlosť) zastaviť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147217/
Profesor skús to vyriešiť, ja som v koncoch. Stojím pred zhasnutým oddielovým návestidlom AB( žiadne svetlo, na návestidle, žiadne svetlo na opakovači VZ.) Ja by som chcel pokračovať v jazde ale stále neviem ako???????
Prosím, prosím, prosím!
Dilinlo.
Prosím, prosím, prosím!
Dilinlo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147214/
Vihorlat, beriem Ťa, pretože zatiaľ ideš k téme. Ale nesúhlasím. Nepoznám stránku technickú ani dopravnú .Poznám snáď iba odpoveď správnu. Ak ti padne odielové návestidlo AB tesne pred nosom odpoveď je správna iba jedna.
( skús Predpis D 17 a čl. 1119 Ž1 )
Znovu: stojím pred zhasnutým oddielovým návestidlom AB( žiadne svetlo, na návestidle, žiadne svetlo na opakovači VZ.) Ja by som chcel pokračovať v jazde ale stále neviem ako???????
( skús Predpis D 17 a čl. 1119 Ž1 )
Znovu: stojím pred zhasnutým oddielovým návestidlom AB( žiadne svetlo, na návestidle, žiadne svetlo na opakovači VZ.) Ja by som chcel pokračovať v jazde ale stále neviem ako???????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/147210/
Neviem o čo Ti ide a neviem o akých slovíčkach hovoríš. Jasnejšie to nejde. Ber alebo nechaj tak a nekomplikuj to iným.
Vďaka!