Predpis Z1
Podľa overeného dôveryhodného zdroja tlač nového predpisu Ž1 bola zastavená, nakoľko sa v tlači našli chyby. Pripravuje sa verzia opráv a výber nového vydavyteľa. Neviem, či to ešte stihnú v pôvodnom termíne.
________________________
Predpis platí a tu je priestor pre diskusiu o ňom.
(Zbyněk)
Ďakujem za názor priateľ Kritik.Pýtaš sa :,,Prečo nečítaš? Ak zakazuje jazdu-červená, zhasnuté, nikam nejdeš. Ak pokračuješ-privolávačka, návesť 47, poruchový stav. Ja neviem, čo je na tom nejasné?"
Ja sa snažím čítať. A preto viem, že ak zakazuje jazdu- červená, zhasnuté, tak idem.(Ž 1 115,116,118 atď) Dokonca viem, že idem aj v prípade, keď sa nemôžem dohovoriť s osobou riadiacou dopravu na dráhe.A to je ten prípad keď návestidlo ZAKAZUJE JAZDU a ja v súlade týmito pravidlami pokračujem ďalšej jazde....atď. A v tomto momente platí aj článok 137 v plnom rozsahu.
Ale kde si prečítal, že návesť 38( svetelná privolávačka ) je na návestidle s navesťou 48 ( priecestné upozorňovadlo) aj návesťou 47( poruchový stav ) neviem.
Ja sa snažím čítať. A preto viem, že ak zakazuje jazdu- červená, zhasnuté, tak idem.(Ž 1 115,116,118 atď) Dokonca viem, že idem aj v prípade, keď sa nemôžem dohovoriť s osobou riadiacou dopravu na dráhe.A to je ten prípad keď návestidlo ZAKAZUJE JAZDU a ja v súlade týmito pravidlami pokračujem ďalšej jazde....atď. A v tomto momente platí aj článok 137 v plnom rozsahu.
Ale kde si prečítal, že návesť 38( svetelná privolávačka ) je na návestidle s navesťou 48 ( priecestné upozorňovadlo) aj návesťou 47( poruchový stav ) neviem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/145195/
pani esta aj inak by som popisal situaciu
to navestidlo s navestou 48 nam podava v zmysle clanku 137 dve informacie.
1. informacia je o nasledujucom oddiele : mozem ist za navestidlo do nasledujuceho oddielu -vsetky navesti dovolujuce jazdu vratane PN .
Ak za navestidlo do dalsieho oddielu ist nemozem svieti tam bud cervene svetlo, alebo ziadne svetlo.
2 informacia je o cinnosti PZZ -Ak PZZ funguje - vsetky navesti dovolujuce jazdu OKREM PN!
Ak PZZ nefunguje -cervene svetlo alebo ziadne svetlo alebo PN
Este raz to rozpiplam detailne aj pre dilinka
137. Ak hlavné návestidlo doplnené návesťou 48, Priecestné upozorňovadlo,
zakazuje jazdu ( to jest svieti tam cervene svetlo alebo nesvieti ziadne svetlo )
ak vlak v súlade s týmito pravidlami pokračuje v ďalšej jazde okolo tohto návestidla ( svieti PN, je tam clovek s rucnou PN ,mam rozkaz ze navestidlo sa neobsluhuje (pozor, vypravca nesmie vydat rozkaz o neplatnosti tohoto navestidla podla cl.117),popripade pokracujem v jazde podla cl.116. )
smie ísť k priecestiu, pre ktoré toto návestidlo návestí jeho stav tak, ako na návesť 47, Poruchový stav.
Dilinko jasnesie sa to uz neda popisat,dufam ze som na nic nezabudol ake su moznosti.
kazde navestidlo na ktorom svieti navest 38, v prvom rade zakazuje jazdu, ta privolavacka je len jeden z moznych sposobov ako mozes prejst okolo navestidla zakazujuceho jazdu,podla clanku,ktory som vykutral len specialne pre Teba:
106. Ak pre poruchu alebo z inej príčiny nemožno prestaviť hlavné návestidlo
na návesť dovoľujúcu jazdu, dovoľuje sa jazda vlaku privolávacím
návestidlom, písomným rozkazom (V, prípadne Z), telefonicky, rádiotelefonicky.
-je teda privolavacka navest dovolujuca jazdu? asi aj ne ,ze ci ano?
Zujimavy to clanok co?
Uz si videl blikat PN spolu s navestou 3, volno?
Ani predpis take nepozna:
101. Návesť 38, Opatrne na privolávaciu návesť
Samostatné biele prerušované svetlo alebo v kombinácii s červeným.
teraz si to cele zosumarizuj, daj si pol deci,ked nepomoze daj si druhe
to navestidlo s navestou 48 nam podava v zmysle clanku 137 dve informacie.
1. informacia je o nasledujucom oddiele : mozem ist za navestidlo do nasledujuceho oddielu -vsetky navesti dovolujuce jazdu vratane PN .
Ak za navestidlo do dalsieho oddielu ist nemozem svieti tam bud cervene svetlo, alebo ziadne svetlo.
2 informacia je o cinnosti PZZ -Ak PZZ funguje - vsetky navesti dovolujuce jazdu OKREM PN!
Ak PZZ nefunguje -cervene svetlo alebo ziadne svetlo alebo PN
Este raz to rozpiplam detailne aj pre dilinka
137. Ak hlavné návestidlo doplnené návesťou 48, Priecestné upozorňovadlo,
zakazuje jazdu ( to jest svieti tam cervene svetlo alebo nesvieti ziadne svetlo )
ak vlak v súlade s týmito pravidlami pokračuje v ďalšej jazde okolo tohto návestidla ( svieti PN, je tam clovek s rucnou PN ,mam rozkaz ze navestidlo sa neobsluhuje (pozor, vypravca nesmie vydat rozkaz o neplatnosti tohoto navestidla podla cl.117),popripade pokracujem v jazde podla cl.116. )
smie ísť k priecestiu, pre ktoré toto návestidlo návestí jeho stav tak, ako na návesť 47, Poruchový stav.
Dilinko jasnesie sa to uz neda popisat,dufam ze som na nic nezabudol ake su moznosti.
kazde navestidlo na ktorom svieti navest 38, v prvom rade zakazuje jazdu, ta privolavacka je len jeden z moznych sposobov ako mozes prejst okolo navestidla zakazujuceho jazdu,podla clanku,ktory som vykutral len specialne pre Teba:
106. Ak pre poruchu alebo z inej príčiny nemožno prestaviť hlavné návestidlo
na návesť dovoľujúcu jazdu, dovoľuje sa jazda vlaku privolávacím
návestidlom, písomným rozkazom (V, prípadne Z), telefonicky, rádiotelefonicky.
-je teda privolavacka navest dovolujuca jazdu? asi aj ne ,ze ci ano?
Zujimavy to clanok co?
Uz si videl blikat PN spolu s navestou 3, volno?
Ani predpis take nepozna:
101. Návesť 38, Opatrne na privolávaciu návesť
Samostatné biele prerušované svetlo alebo v kombinácii s červeným.
teraz si to cele zosumarizuj, daj si pol deci,ked nepomoze daj si druhe
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/145013/
Páni! Aký rozdiel je medzi myslením človeka a počítača?
Práve ten, že stroj myslí len v rámci zadaných presných inštrukcií. Ale človek, rušňovodič je práve z tohto dôvodu ešte stále (samozrejme vo vysoko vyspelých krajinách) ponechávaný na rušni a riadi jazdu vlaku. Práve z tohto dôvodu, že vie posúdiť situáciu na základe i jednoduchých informácií. Rušňovodič práve aj z tohto dôvodu, že nepotrebuje mať všetko presne uvedené a riadiť sa len tými situáciami, s ktorými predpis počíta, robí pred svojim povolaním psychotesty. To je tá podmienka, ktorá zaručí, že vie posúdiť situáciu a že nepreletí okolo priecestia najvyššou traťovou rýchlosťou keď vie, že ho nechrámi ZabZar.
Vďaka vrtákom, ktorí si potrebovali aj v minulosti dokazovať svoju logiku, boli predpisy neskutočne hrubé, ťažké a zložité. V jednoduchosti je krása a to ostatné v zmysle puntičkárstva by malo byť postupne vytratené, lebo Ž1 bola aj v tomto zmysle tvorená.
Práve ten, že stroj myslí len v rámci zadaných presných inštrukcií. Ale človek, rušňovodič je práve z tohto dôvodu ešte stále (samozrejme vo vysoko vyspelých krajinách) ponechávaný na rušni a riadi jazdu vlaku. Práve z tohto dôvodu, že vie posúdiť situáciu na základe i jednoduchých informácií. Rušňovodič práve aj z tohto dôvodu, že nepotrebuje mať všetko presne uvedené a riadiť sa len tými situáciami, s ktorými predpis počíta, robí pred svojim povolaním psychotesty. To je tá podmienka, ktorá zaručí, že vie posúdiť situáciu a že nepreletí okolo priecestia najvyššou traťovou rýchlosťou keď vie, že ho nechrámi ZabZar.
Vďaka vrtákom, ktorí si potrebovali aj v minulosti dokazovať svoju logiku, boli predpisy neskutočne hrubé, ťažké a zložité. V jednoduchosti je krása a to ostatné v zmysle puntičkárstva by malo byť postupne vytratené, lebo Ž1 bola aj v tomto zmysle tvorená.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144965/
137. Ak hlavné návestidlo doplnené návesťou 48, Priecestné upozorňovadlo,
zakazuje jazdu a ak vlak v súlade s týmito pravidlami pokračuje
v ďalšej jazde okolo tohto návestidla, smie ísť k priecestiu, pre ktoré toto
návestidlo návestí jeho stav tak, ako na návesť 47, Poruchový stav.
Prečo nečítaš? Ak zakazuje jazdu-červená, zhasnuté, nikam nejdeš. Ak pokračuješ-privolávačka, návesť 47, poruchový stav. Ja neviem, čo je na tom nejasné?
zakazuje jazdu a ak vlak v súlade s týmito pravidlami pokračuje
v ďalšej jazde okolo tohto návestidla, smie ísť k priecestiu, pre ktoré toto
návestidlo návestí jeho stav tak, ako na návesť 47, Poruchový stav.
Prečo nečítaš? Ak zakazuje jazdu-červená, zhasnuté, nikam nejdeš. Ak pokračuješ-privolávačka, návesť 47, poruchový stav. Ja neviem, čo je na tom nejasné?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144955/
Kn
Dilinkovi chýba v tom texte doplnenie popri náv.zakazujúcom jazdu,včetne návesti Opatrne na PN.
To je tak keď sa tvorí "jednoduchý predpis".Potom máme rušňovodičov ktorý nerobia rozdiel medzi zelenou a blikátkom.Pri rýchl 40 km/h a očakávaj rýchl.40km chcú ísť traťovou rýchlosťou lebo im to predpis nezakazuje.
Žial naozaj náv na ktorom bliká PN nie je návestidlo zakazujúce jazdu,takže sa Dilinkovi ospravedlňujem
Dilinkovi chýba v tom texte doplnenie popri náv.zakazujúcom jazdu,včetne návesti Opatrne na PN.
To je tak keď sa tvorí "jednoduchý predpis".Potom máme rušňovodičov ktorý nerobia rozdiel medzi zelenou a blikátkom.Pri rýchl 40 km/h a očakávaj rýchl.40km chcú ísť traťovou rýchlosťou lebo im to predpis nezakazuje.
Žial naozaj náv na ktorom bliká PN nie je návestidlo zakazujúce jazdu,takže sa Dilinkovi ospravedlňujem
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144947/
Ďakujem priateľ rk_kn. Napriek tomu vidím problém.
Článok 134 vraví o priecestníkoch a nie o priecestných upozorňovadlách.
Článok 137 vraví o prípade, keď hlavné návestidlo doplnené návesťou 48 ZAKAZUJE JAZDU a vlak v súlade s pravidlami( Ž 1 ) pokračuje ďalšej jazde .................atď.
Mne sa stále jedná o prípad, keď hlavné návestidlo NEZAKAZUJE JAZDU, preto že je tam návesť 38, ( ,,svetelná privolávačka" ).
Zúfalo si chcem prečítať, ako postupovať v tomto prípade, ale stále neviem kde to je.Keby platila niekdajšia D 1, tam by som to našiel. Ale čo teraz?
Článok 134 vraví o priecestníkoch a nie o priecestných upozorňovadlách.
Článok 137 vraví o prípade, keď hlavné návestidlo doplnené návesťou 48 ZAKAZUJE JAZDU a vlak v súlade s pravidlami( Ž 1 ) pokračuje ďalšej jazde .................atď.
Mne sa stále jedná o prípad, keď hlavné návestidlo NEZAKAZUJE JAZDU, preto že je tam návesť 38, ( ,,svetelná privolávačka" ).
Zúfalo si chcem prečítať, ako postupovať v tomto prípade, ale stále neviem kde to je.Keby platila niekdajšia D 1, tam by som to našiel. Ale čo teraz?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144946/
Ďakujem za diskusiu na tému návesti 48 Ž1.Skúsme znova. Otázku som položil 5.3.2007 o 17.03. Sám som si dal odpoveď s ktorou možno súhlasíte 5.3.2007 o 17.29. Verím, že tá moja odpoveď je správna, ale stále si ju neviem prečítať v žiadnom mne známom predpise.
Zámčan, 6.3.07 sa divíš aké mám hlboké neznalosti predpisu. Beriem, ale radšej si mal uviesť to ustanovenie predpisu ktoré ti nariaďuje ísť na návesť 38 ak je na návestidle návesť 48 tak ako na OP-ečko.Stačí uviesť článok, hlúpi sa poučia, múdri si to zopakujú a bude všetko OK. Pouč ma prosím, fakt to neviem vyhľadať.
Kritik buď pokojný, ja ťa voziť nebudem. Ale inak platí to isté ako pre Zámčana. Nenadávaj mi za moju nevedomosť, ale radšej ma pouč.
rk_kn ja nikoho nechcem hnevať. A viem, čo je na tlačive OP rozkazu. Ale neviem kde si čítal že:,, ak je návestidle priecestné upozorňovadlo a idem na PN, tak platí OP, časť A." Asi máš iný predpis, v tom mojom som to nenašiel.
Zámčan, 6.3.07 sa divíš aké mám hlboké neznalosti predpisu. Beriem, ale radšej si mal uviesť to ustanovenie predpisu ktoré ti nariaďuje ísť na návesť 38 ak je na návestidle návesť 48 tak ako na OP-ečko.Stačí uviesť článok, hlúpi sa poučia, múdri si to zopakujú a bude všetko OK. Pouč ma prosím, fakt to neviem vyhľadať.
Kritik buď pokojný, ja ťa voziť nebudem. Ale inak platí to isté ako pre Zámčana. Nenadávaj mi za moju nevedomosť, ale radšej ma pouč.
rk_kn ja nikoho nechcem hnevať. A viem, čo je na tlačive OP rozkazu. Ale neviem kde si čítal že:,, ak je návestidle priecestné upozorňovadlo a idem na PN, tak platí OP, časť A." Asi máš iný predpis, v tom mojom som to nenašiel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144855/
chlapci nic si ztoho nerobte , dilinko nas tu len skusa ci to vieme a ako si to vysvetlujeme to prislusne stanovenie clanku v Z1.
zamcan:
pri tom navestidle ak nekryje ziadne vyhybky,je teda oddielove ,ale len kryje len to priecestie a nasledujuci oddiel mozes prefrcat aj najvyssou dovolenou rychlostou na privolavacku.Len ma to jeden hacik:
pred tabulkou pred priecestim ak tam je ,alebo 60m prednim musis mat max 10km/h. Ako povedal rk_kn riadis sa OP cast A a kde je priecestie sa dozvies v TTP.
myslim ze vsetci mame na ten clanok ine vysvetlenie ale ,vsetci vieme co mame robit
zamcan:
pri tom navestidle ak nekryje ziadne vyhybky,je teda oddielove ,ale len kryje len to priecestie a nasledujuci oddiel mozes prefrcat aj najvyssou dovolenou rychlostou na privolavacku.Len ma to jeden hacik:
pred tabulkou pred priecestim ak tam je ,alebo 60m prednim musis mat max 10km/h. Ako povedal rk_kn riadis sa OP cast A a kde je priecestie sa dozvies v TTP.
myslim ze vsetci mame na ten clanok ine vysvetlenie ale ,vsetci vieme co mame robit
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144581/
asi nás chceš všetkých len dráždiš alebo chceš nahnevať ! Pozri si tlačivo Op rozkaz, časť A ( Ž 1, príloha 1, vzor č. 8 ) ! A ak je na návestidle priecestné upozorňovadlo a odchádzaš na Pn, tak platí Op, časť A. A km polohu , kde je to PZZ máš v TTP napísané .
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144543/
Keby niektorí cestujúci vedeli aké znalosti majú rušňo-vodiči tak by do vlaku nesadli.Ja sa ani nečudujem že u nás sem tam niečo vybuchne...pri takom prístupe.. pri náv. ktoré kryje PZZ pri jazde na PN ísť najvyššou dovolenou rýchl.... a ešte sa čudovať aké ustanovenia som porušil.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144480/
Re : tatoo
Myslím pán kolega , že si dehonestoval stav rušňo - vodičský svojim výrokom o priecestníkoch , vytušil som , že by to mohlo byť na trati Trnava - Kúty . Ak máš dobrý postreh je to absolutná nezodpovednosť zo strany rušňovodiča - možné je všetko.
Myslím pán kolega , že si dehonestoval stav rušňo - vodičský svojim výrokom o priecestníkoch , vytušil som , že by to mohlo byť na trati Trnava - Kúty . Ak máš dobrý postreh je to absolutná nezodpovednosť zo strany rušňovodiča - možné je všetko.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144470/
dilinko:
Z POHLADU PZZ som ti pisal, ze zakazuje jazdu, lebo ak PZZ nebude fungovat tak ti tam rosvieti cervenu ,alebo ked bude cervene svetlo vypalene tak tam svietit nic nebude. To priecestie ti inak nevie dat naznamost poruchovy stav ,len tym cervenym svetlom,co znamena zakaz jazdy ,ci nie ? Ale opakujem ,len z pohladu PZZ.
Ta privolavacka tam je len na to aby si tam nestal tri dni,pokym to niekto neopravi, ale cinnostou PZZ nema nic spolocne. Neoznamuje, ze PZZ je v cinnosti.
Dufam,ze teraz uz chapes ako som to myslel.
Z POHLADU PZZ som ti pisal, ze zakazuje jazdu, lebo ak PZZ nebude fungovat tak ti tam rosvieti cervenu ,alebo ked bude cervene svetlo vypalene tak tam svietit nic nebude. To priecestie ti inak nevie dat naznamost poruchovy stav ,len tym cervenym svetlom,co znamena zakaz jazdy ,ci nie ? Ale opakujem ,len z pohladu PZZ.
Ta privolavacka tam je len na to aby si tam nestal tri dni,pokym to niekto neopravi, ale cinnostou PZZ nema nic spolocne. Neoznamuje, ze PZZ je v cinnosti.
Dufam,ze teraz uz chapes ako som to myslel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144467/
Tatoo:
Zas nam trosku do toho naprsalo zo soboty na nedelu ,aspon som sa mohol pokochat pohladom na tie auta co tam stali za rampami, ohodnotit kupnu silu obyvatelov . No nezatrubis im a nezakyvas ,ked mas prilezitost urobit si takuto "vyhliadkovu" jazdu
Zas nam trosku do toho naprsalo zo soboty na nedelu ,aspon som sa mohol pokochat pohladom na tie auta co tam stali za rampami, ohodnotit kupnu silu obyvatelov . No nezatrubis im a nezakyvas ,ked mas prilezitost urobit si takuto "vyhliadkovu" jazdu
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/144422/
137. Ak hlavné návestidlo doplnené návesťou 48, Priecestné upozorňovadlo,
zakazuje jazdu( vrátane privolávacích návestí ) a ak vlak v súlade s týmito pravidlami pokračuje v ďalšej jazde okolo tohto návestidla , smie ísť k priecestiu, pre ktoré toto návestidlo návestí jeho stav tak, ako na návesť 47, Poruchový stav.