750.7/753.7/755/756/757
Diskusia o motorových rušňoch radu 750.7 / 753.7 / 755 / 756 / 757, ktoré vyšli ako rekonštrukcie z "Okuliarnikov" 750/753/754.
Aktuálne nasadenie HDV
Foto:
757.002, 04.08.2012, Margecany © Marián Rajnoha
756.001 ZSSK Cargo, 12.9.2009, Kriváň © Július RAPI
splinterX:
Komu sa ako čo hodí...
Podľa teba má BR218 výkon 1830 - 2060kW a 757 tých "čajových" 1260.
Pritom si elegantne opomenul čo som ti napísal skôr, že 218-ka má iba 1487 kW max výkon, ktorý prenesie hydroprevodovka. Teda trakčný môže byť pokojne ešte menej.
Hovorím ešte raz, nie je to moc mocnejšie ako okuliarnik, hoc to má aj pár kW navyše, je to sprevodované do lenivšia, ale pokiaľ to ide naplno, je to žihadlo.
brano: Vysvetli mi prosím, v čom je tak ohromný prínos motorovej jednotky, pokiaľ sa ňou má nahradiť kapacitne priemerne využitý 4vozňový osobák ťahaný "ľahkým traťovým rušňom".
Komu sa ako čo hodí...
Podľa teba má BR218 výkon 1830 - 2060kW a 757 tých "čajových" 1260.
Pritom si elegantne opomenul čo som ti napísal skôr, že 218-ka má iba 1487 kW max výkon, ktorý prenesie hydroprevodovka. Teda trakčný môže byť pokojne ešte menej.
Hovorím ešte raz, nie je to moc mocnejšie ako okuliarnik, hoc to má aj pár kW navyše, je to sprevodované do lenivšia, ale pokiaľ to ide naplno, je to žihadlo.
brano: Vysvetli mi prosím, v čom je tak ohromný prínos motorovej jednotky, pokiaľ sa ňou má nahradiť kapacitne priemerne využitý 4vozňový osobák ťahaný "ľahkým traťovým rušňom".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529816/
Tých potešejúcich info by mohlo byť aj viac, keby sa tu nepreberal tesco čaj, keby "odborníci" na čaje vedeli rozdiel medzi výkonom SM a trakčným výkonom, keby sa tu neznevažoval výrok slovenských rúk a firiem. Tak, že - 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529815/
charly: aspoň jedno potešujúce info k nej 
inak nejaký odhad kedy by mohla byť ready na riadnu šichtu? 
inak nejaký odhad kedy by mohla byť ready na riadnu šichtu?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529813/
ad: ... slabé ako .... čaj. A predsa tá "šálka čaju", podľa niektorých plná múch, dokázala úspešne zvládnuť ďalšiu skc na AB . 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529811/
Ok, opravujem sa...1260kW
veď je to slabé ako Tesco sáčkový čaj
veď je to slabé ako Tesco sáčkový čaj
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529778/
A jedná sa o trakčný výkon!!!!....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529766/
Ok, opravujem sa...1260kW
http://www.zelpage.cz/zpravy/8002
http://www.zelpage.cz/zpravy/8002
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529765/
... a ďalších cca 500 kW aby to bola rozumná mašina pre ZSSK na rýchliky
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529763/
Tak vidis,pocul.A to ti chyba minimalne 200kW k holej pravde.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529758/
Tak potom aký má výkon?? Ja som počul číslo 1325kW
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529730/
Jochen napsal:A tých 1325kW je výkon motora, nie trakčný výkon.
splinterX napsal:Mne však vadí niečo iné - keď už modernizovali mašinu, pri tej modernizácii sa mohol dať výkonnejší motor. Domnievam sa, že na naše podmienky je výkon 1325kW veľmi málo.
-757 nema 1325kW.Ani vykon motora,ani trakcny vykon.Studujte az potom kritizujte.
splinterX napsal:Mne však vadí niečo iné - keď už modernizovali mašinu, pri tej modernizácii sa mohol dať výkonnejší motor. Domnievam sa, že na naše podmienky je výkon 1325kW veľmi málo.
-757 nema 1325kW.Ani vykon motora,ani trakcny vykon.Studujte az potom kritizujte.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529724/
"Motorové jednotky s väčšou kapacitou. Alebo dvojica motorových jednotiek."
Spojiť motorové jednotky už napadlo aj súdruhov z Rakúska, viď napríklad tu: http://bahnbilder.warumdenn.net/10210.htm
Lenže na kapacitne adekvátnu náhradu momentálne premávajúcich súprav medzi Viedňou a BA (cca 300 miest) by nestačili ani dve spojené jednotky (kapacita jednotky 5022 ÖBB je 100 miest), bolo by treba až tri. Navyše je v blízkej dobe plánované zadrôtovanie trate cez Marchegg, čo by v prípade nasadenia motorových jednotiek znamenalo nutnosť presunúť ich inam a zaobstarať ďalšie vhodné vozidlá elektrickej trakcie. Na druhej strane v prípade nasadenia klasík stačí po zmene trakcie vymeniť len rušne a súpravy môžu ostať.
Spojiť motorové jednotky už napadlo aj súdruhov z Rakúska, viď napríklad tu: http://bahnbilder.warumdenn.net/10210.htm
Lenže na kapacitne adekvátnu náhradu momentálne premávajúcich súprav medzi Viedňou a BA (cca 300 miest) by nestačili ani dve spojené jednotky (kapacita jednotky 5022 ÖBB je 100 miest), bolo by treba až tri. Navyše je v blízkej dobe plánované zadrôtovanie trate cez Marchegg, čo by v prípade nasadenia motorových jednotiek znamenalo nutnosť presunúť ich inam a zaobstarať ďalšie vhodné vozidlá elektrickej trakcie. Na druhej strane v prípade nasadenia klasík stačí po zmene trakcie vymeniť len rušne a súpravy môžu ostať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529722/
JOchen, závisí od voľnosti cestovného poriadku. Ale kedy by si skôr išiel vlakom - keď by Zr zo Zvolena do Žiliny prešiel trasu za 2 hodiny alebo za 3?? Je logické, že keď železnica nechce prísť o cestujúcich musí byť doprava čo najrýchlejšia. Ako keď mala plné vlaky aj pri trojhodinovej ceste, tak nech sú na vlaku radené dve rosničky, lenže čas musí byť čo najkratší tak treba poriadne mašiny. Najideálnejšie by boli na takéto výkony ľahké DMU ako napríklad dvojica 840tok keď ešte jazdila na Zr ZV- ZA. Rýchlo sa rozbehla za Zvolenom na 90, za Sliačom na 100, za BB svižne do kopca 75, 100kou cez Turiec a časť trate pred Žilinou využila max. 115km/h
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529706/
Mám. Motorové jednotky s väčšou kapacitou. Alebo dvojica motorových jednotiek.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529704/
"koľko percent motorových rušňov vyrábaných od roku 68 so životnosťou 30 rokov by si ešte v roku 2011 chcel v prevádzke?"
Otázka znela, prečo soudruzi z NDR tieto rušne nenahrádzajú rekonštrukciami typu ZSSK, ale novými jednotkami, prípadne v menšej miere aj modernými rušňami.
"prečo vlastne z Viedne do Bratislavy stále ešte chodia _nové_ Herkulesy a klasické súpravy?"
Žeby kvôli tomu, že v tejto relácii sa aj klasická súprava dokáže slušne zaplniť (na niektorých spojoch sa dokonca cestuje aj na stojáka) a motorové jednotky by nedokázali poskytnúť dostatočnú kapacitu? Alebo máš nejaké alternatívne vysvetlenie?
Otázka znela, prečo soudruzi z NDR tieto rušne nenahrádzajú rekonštrukciami typu ZSSK, ale novými jednotkami, prípadne v menšej miere aj modernými rušňami.
"prečo vlastne z Viedne do Bratislavy stále ešte chodia _nové_ Herkulesy a klasické súpravy?"
Žeby kvôli tomu, že v tejto relácii sa aj klasická súprava dokáže slušne zaplniť (na niektorých spojoch sa dokonca cestuje aj na stojáka) a motorové jednotky by nedokázali poskytnúť dostatočnú kapacitu? Alebo máš nejaké alternatívne vysvetlenie?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529700/
Splinter: Keď boli naše rušne ešte v mysliach konštruktérov ČKD, v Nemecku už jazdili takéto mašiny (prototyp z roku 1968)
A brejlovčí prototypy jsou podle vás ze kdy?
"První dva prototypy, označené T478.3001 a 002 (výrobní čísla 7288 a 7289), byly vyrobeny v polovině roku 1968 a ihned se podrobily důkladnému provoznímu ověřování na zkušebním okruhu u Cerhenic i na ČSD"
(www.prototypy.cz)
Jinak všechny 4 "nulasedmičky" jezdí.
A brejlovčí prototypy jsou podle vás ze kdy?
"První dva prototypy, označené T478.3001 a 002 (výrobní čísla 7288 a 7289), byly vyrobeny v polovině roku 1968 a ihned se podrobily důkladnému provoznímu ověřování na zkušebním okruhu u Cerhenic i na ČSD"
(www.prototypy.cz)
Jinak všechny 4 "nulasedmičky" jezdí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529699/
Jochen: určite to nestačí. Ako náhla ide okuliarnik na pár promile stúpoania už nedokáže dosiahnuť svoju Vmax ani pri maximálnom výkone. Nové HDV dosiahne Vmax aj bez využitia maximálneho výkonu. Prínosom sú kratšie jazdné doby aj bez zvyšovania traťovej rýchlosti. Nehovoriac o tom, že nemusí sa nutne potom všade prepriahať. Ako som už spomínal napr. prievidzské rýchliky alebo nitrianske zrýchlené od Blavy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529697/
Hej splinter, len ešte dodaj, že minimálne tých 400 kW navyše je LEN pre vykurovanie. Hydraulická prevodovka pre trakciu je schopná preniesť 1487 kW.
Keby aj, kilowatt hore dolu, tu ide o princíp.
Čo bolo v mysliach a čo nie... naši konštruktéri v 70-tych rokoch vymysleli a postavili Kyklopa T499.0, ak ti ide len o ten výkon a rýchlosť.
brano: koľko percent motorových rušňov vyrábaných od roku 68 so životnosťou 30 rokov by si ešte v roku 2011 chcel v prevádzke?
A ak spomínaš trendy súdruhov zo západu, prečo vlastne z Viedne do Bratislavy stále ešte chodia _nové_ Herkulesy a klasické súpravy?
Keby aj, kilowatt hore dolu, tu ide o princíp.
Čo bolo v mysliach a čo nie... naši konštruktéri v 70-tych rokoch vymysleli a postavili Kyklopa T499.0, ak ti ide len o ten výkon a rýchlosť.
brano: koľko percent motorových rušňov vyrábaných od roku 68 so životnosťou 30 rokov by si ešte v roku 2011 chcel v prevádzke?
A ak spomínaš trendy súdruhov zo západu, prečo vlastne z Viedne do Bratislavy stále ešte chodia _nové_ Herkulesy a klasické súpravy?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529696/
Keď tu spomínate nemecký rad 218 - chcelo by to tiež doplniť skutočnosť, že počet prevádzkovaných strojov tohto radu neustále klesá. Z pôvodne vyrobených 439 strojov bolo ešte v roku 2000 prevádzkovaných vyše 400 kusov, ale dnes je to už len 166. A náhradou za ne prekvapivo nie sú rekonštrukcie podľa vzoru ZSSK, ale nové motorové jednotky. Kto teda robí chybu - soudruzi z NDR alebo soudruzi zo ZSSK?
http://www.v160.de/statistik/inhalt.php
http://www.v160.de/statistik/inhalt.php
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/529692/
Nechcem trepnúť dáku hlúposť, ale v Nemecku zrejme nemajú tak náročné stúpania ako u nás a na jazdu 140kou na rýchlikoch im tých necelých 1500kW stačí. U nás s výnimkou Bavorských Álp máme vyššie kopce tak potrebujeme aj výkonnejšie rušne...
Apropo čaj...vedľa počítača mám šálku s popradským Zlatým čajom...najlepší čaj...to aby niekto nepovedal, že odsudzujem všetko slovenské...