ŽSR - všeobecne

Mal som tam 2 screenshoty na ktorých u mňa bolo písmo veľké ako kone. Po nahratí do príspevku nečitateľné... Ale k téme.
Vyrozumenie o neoznačenom POTR nikdy nerobím prepísaním blbostí ktoré sú v dps. Preto sa aj desím názorov, aby POTR prechádzali z tratovackeho systému do databázy programu Rozkazy. Tie traťovácke dps treba pretaviť do normálnej reči. Príklad ako to píšem ja:
ŽST Čierna nad Tisou, dodržujte neoznačené prechodné obmedzenie traťovej rychlosti ak vchádzate na niektorú z koľají č. 5, 7, 9, 11, 13, tak cez všetky výhybky vchodového zhlavia je prechodne obmedzená rýchlosť 20 km/h

A keďže obrázky mu neprešli, tak ostal prázdny príspevok.

...mal tam príspevok odoslaný, ktorý neskôr môžeš len editovať, ale nie mazať...

Šípky, hmla, 20metrov, rušňovodič si zavarí...
Čo tu riešite tri stránky? Zopakujem úplne jednoduché znenie rozkazu:
''žst Šaľa pri vchode na 4.koľaj platí POTR 10km/h platné pre celé zhlavie''
Ak ja ako rušňovodič vyhodnotím, že 100% smerom na POTR nepôjdem, na 10km/h nebrzdím. Ak zistím, že cez tú POTR na zhlaví síce nemusím, ale môžem ísť, brzdím na 10km/h. Ak neskôr 100% vyhodnotím, že cez POTR nepôjdem, ťahám na maximálne dovolenú a nebudem sa ďalej zbytočne vliecť 10km/h.
Ako rušňovodič sa mám rozhodovať v ďalších, rovnako závažných záležitostiach, tak aký máme problém teraz? Že dostanem zdrap papiera o neoznačenej POTR hodinu pred prejazdom Zvolenom a spoliehame sa, že rušňovodič to nezabudne, nevpáli tam 80 a nevysype sa, to je OK. Ale že v danom momente musí rušňovodič vyhodnotiť, na ktorú koľaj vchádza, to je už nad jeho frekvenciu procesora?

Jasné, že najideálnejšie je to označiť aj na vedľajších koľajách s v<60km/h tak, ako písal Hater.

Vihorlat.................dosiel ti atrament ??????? ci slova???????? :-)

** U nas nebudu ani v novej Z1 **

Tak, amen. Nebudú a hotovo. Česi to majú zle.

sipka ti pomoze pri stihlych vyhybkach a vchod na volno ci priamo alebo aj odbockou? Alebo v hmle ti sipka pomoze ked uvidis 20m pred sebou, ktorym smerom pojdes/na ktoru kolaj ides? Sipky su len slabe zaplaty, mozno eeste skor si na nich zavari rusnovodic. U nas nebudu ani v novej Z1.
Toto by vyriesil snad len prenos postavenia vlakovej cesty az k rusnovodicovi niekde do ETCS panelu, resp uplne ineho.

Designer a? Však sme sa o Tom celú dobu bavili..... samotné znenie nie je problém ,ten nastáva vtedy či je možné špecifikovať miesto,či sa môže v rozkaze uviesť pri jazde do odbočneho smeru na koľaje...,alebo pri jazde cez výh. X. do odbočneho smeru.To že niektorí KD žiadajú striktne celé zhlavie a iným takéto doplnenie neprekáža. V každom prípade spoliehať sa na to že v hlavných koľajach má byť potr označená a teda z toho vydedukovať ako keby potom pri jazde priamym smerom neoznačené pomalá neplatí je nezmysel.
Samozrejme že najjednoduchším riešením je tie pomalé 10 ,lebo však o tie ide , hneď opraviť a je po probléme.No tak šup šup ministerko zdvihni rozpočet daj peniažky....veď je to také jednoduché,stačí povedať.

*NEOZNAČENÁ POTR*
**ŽSR Z1, čl. 168**

dik.
-takze casovo
-skor je teda nedomyslenost v predpise ktory na 20 ETCS metrov pred cervenou nemyslel, technicky to problem nieje (je na to myslene).

Tak na výpadok odpovedal Johnz, k tomu by som sa vyjadriť aj tak nevedel, až tak technicky to nepoznám.

K tomu potiahnutiu, po technickej stránke stačí zvoliť posun, alebo potvrdiť prejdenie návestidla. Lenže po predpisovej stránke k tomu treba súhlas výpravcu. Ako sa to robí reálne, nebudem špekulovať.

Tolerancia ETCS L2 k výpadku spojenia je daná, ak sa správne pamätám, len časovo, aby sa nemohlo stať napr. že výpravca zruší vlakovú cestu a fíra sa to nedozvie. Vzdialenostne to nemá ani zmysel, mobilka vždy vie, po ktoré miesto je vydaný súhlas s jazdou (MA) a dokáže sa ním riadiť aj bez spojenia.

Potiahnuť sa s L2 samozrejme dá, ale musí k tomu prísť povel. Či to bude mať SŽ alebo ŽSR nejako riešené aby to šlo sa už teda ale nepamätám.

Miro79........vratim sa este k ETCS L2.
- mobilna cast aky vypadok spojenia ''toleruje'' ???? je to dane casom vypadku ??? alebo prejdenej vzdialenosti???
-pri tej prejdenej vzdialenosti to moze byt fixne, alebo to zalezi od naposledy prijatych iformacii o tom pokial je trat zarucene ''zelena'' ????
-cisto som zvedavy ako L2-ka ''rozmysla''.

- ma prekvapilo ze s L2-kou je problem ''legalne'' potiahnut k ''cevenej'', dajme tomu ze za nutnosti odklepnutia ''na vlasne triko'' pri stlaceni dvoch tlacidiel.

Konkrétne náš 650m dlhý ide 4,5min len cez tú výhybku. Plus brzdenie a rozbeh, spraví to okolo 7min na jazdnej dobe. Teraz bola 10 na odchode na predmestí, keď som z nej vyšiel spravil som ledva 20kmh a už desina na močiari... 15min som išiel z predmestia kým som začal ťahať z močiara. A čo? Tankovalo niekoho? Akurát hore panelového, ale si pomohol rovnako ako ja.

Zámčan: Nikto predsa netvrdí, že to spraví výpravca úmyselne, to je ako tvrdiť, že rušňovodič prejde červenú, lebo nikde nevidí policajta, tak ideme. Proste sme ľudia a robíme chyby. Koľko krát sa stane, že poviem do dopravy ''pohotový'', výpravca OK a za chvíľu svieti odchod z vedľajšej koľaje? Proste stane sa. Otázka len v akom okamihu a s akými následkami.

**viete si predstaviť ako dlho asi trvalo dokedy sa jeden nákladný vymotal cez stanicu a aké meškania vznikali...…**
Vieme. A čo?
Keď si ŽSR nastavia sebedeštrukčný mechanizmus, tak nech sa zničia.
A čím skor, tým lepšie.

Alebo vy snáď vidíte svetlo na konci tunela?

**traťovák no dobre ked nato pôjdeš z tejto strany **
Idem na to zo strany, že všetci sme iba ľudia a všetci robíme chyby.

**tak prečo by výpravca tvrdil že vlak ide inde ako má postavené.....**
Napríklad preto, že 10 000 krát sa nič nestane, stane sa z toho rutina, a 10 001. krát zabudne, že má poruchu SZZ a v dobrom úmysle niekoho pošle na smrť...

*Ak umrieť, tak v súlade s predpisom.*

Lebo ak nik iný, tak poisťovňa sa spýta, kto ho porušil...

Ak je raz v rozkaze napísané že platí pre celé zhlavie platí pre celé zhlavie. Ak by som ho označil v hlavných kolajách mohlo by to zase vyvolať dojem že pomalá je len v mieste označenom návesťami. Ja som to pochopil tak že sa bavíme o tom aby bola predpisom daná možnosť že obmedzenie rýchlosti platí len pri jazde do odbočky.......jednoducho či to výpravca môže bližšie vymedziť, súčasné znenie predpisu to nešpicifikuje hovorí len o celom zhlaví. A prečo by sa to malo vyriešiť.....no ked KD OR ZV majú iný názor ako povolujú v OR TT tak je to tema na riešenie , napísal by som na vysvetlenie, len viete ako to je vysvetlenie častokrát problém este viac zamotá.......
ale viete prečo je to na západe trocha inak ,vo ZV je vždy na všetko čas a nič neutečie, ale ked takúto situaciu spravili v BA HL.ST neoznačenú pomalú jazdu na celé zhlavie...viete si predstaviť ako dlho asi trvalo dokedy sa jeden nákladný vymotal cez stanicu a aké meškania vznikali......

Ináč kde sú staré srdcovky z nielen koridoru? Rušili tam milión výhybiek. To nepasuje? Alebo boli všetky súce do šrotu? Nevynám sa, nerýpem, len sa pýtam.