Periodické odborné skúšky
Určite nočná mora nejedného železničiara. Nestačilo by, keby sa chodilo na POS napríklad každých 5 rokov namiesto doterajších troch? Má význam, aby napr. výpravca z malej lokálnej staničky vedel úplne všetko o reléovkach, autobloku a pod. a vôbec s tým neprichádza do styku? Už keď skúšky, tak z toho, s čím ten ktorý zamestnanec pracuje. Aj ten kopec predpisov ešte z éry ČSD by sa mohol zmenšiť na to najpodstatnejšie. Čo vy na to, železničiari a vy ostatní?
Tak páni železničiari POS na železnici je nočná mora len pre skupinu zamestnancov,ktorí sa pripravujú na POS len keď majú oznam o ich konaní.Súhlasím, že je potrebné upraviť rozsahy znalostí pre jednotlivé OS.Kopec predpisov z dopravy je v Ž1 tak aký ,to problém?Možnosť používať predpisy pri písomnej skúške vám môzu na okolí len závidieť.Povolených 30% chýb pri písomke u OS 19,24 považujem za luxus."Darmožráči" ako som sa dočítal v príspevkoch existovali vždy od vzniku železnice,pretože taký podnik ktorý zodpovedá za životy cestujúcich,milionové hodnoty prepravované po železnici musí odborne zdatný.Keď ti niečo nie je jasné na koho sa obrátiš?No na "darmožráča"z IV ktorý ti ochotne poradí.Tak páni železničiari nehante prácu IŠ na IV lebo každému umožním predstúpiť denne pred 30 ludí na PŠ a potom zmeníš názor.Tento príspevok je pre všetkých,ktorí si mýlia dojmy s pojmami!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/160347/
Profesor:
Toto zabezpečenie je čisto proti tým, čo by sa toto snažili nejako zneužiť. Priemerný železničiar si akurát všimne zopár písmenok, ktoré preukázateľne predpismi nie sú a poučenia ako pomocou tých písmenok skontrolovať či má platný predpis ...
Teda od samotných železničiarov to bude vyžadovať gramotnosť na úrovni otvorenia "internetu" či "intranetu", odpísanie zopár písmenok z papiera do "chlievika" a pár kliknutí. Určite by takisto úplne nenahradzovala papierovú distribúciu predpisov, odstraňovala by len jej spomínané nedostatky (dostupnosť predpisu, rýchlosť aktualizácie predpisu, prispôsobenie rozsahom Ok2, ...).
Zamestnanci, ktorí robia s intranetom, PISom, či tým novým zázrakom u Carga by na podobné veci mali byť už dokonca zaškolený. O možných vychytávkach v IS typu tlačítko "kukni do predpisu" už ani nehovoriac ...
kritik: Načo celý notebook? Stačilo by obyčajné malé PDA resp. smartphone ... zároveň by to slúžilo ako "rádiostanica", viedla by sa na ňom elektronicky dokumentácia (napr. hlásenky), ... takí sprievodcovia ho už majú a myslím si, že so záložkou "predpisy", kde by mali vždy k dispozícii všetky predpisy z rozsahu sprievodcu, resp. vlakvedúceho + tarifu (+ napr. návody na manipuláciu s rozvádzačmi na rôznych druhoch vozňov, ...), ak to tam už dokonca nie je, by bol minimálny problem ...
Toto zabezpečenie je čisto proti tým, čo by sa toto snažili nejako zneužiť. Priemerný železničiar si akurát všimne zopár písmenok, ktoré preukázateľne predpismi nie sú a poučenia ako pomocou tých písmenok skontrolovať či má platný predpis ...
Teda od samotných železničiarov to bude vyžadovať gramotnosť na úrovni otvorenia "internetu" či "intranetu", odpísanie zopár písmenok z papiera do "chlievika" a pár kliknutí. Určite by takisto úplne nenahradzovala papierovú distribúciu predpisov, odstraňovala by len jej spomínané nedostatky (dostupnosť predpisu, rýchlosť aktualizácie predpisu, prispôsobenie rozsahom Ok2, ...).
Zamestnanci, ktorí robia s intranetom, PISom, či tým novým zázrakom u Carga by na podobné veci mali byť už dokonca zaškolený. O možných vychytávkach v IS typu tlačítko "kukni do predpisu" už ani nehovoriac ...
kritik: Načo celý notebook? Stačilo by obyčajné malé PDA resp. smartphone ... zároveň by to slúžilo ako "rádiostanica", viedla by sa na ňom elektronicky dokumentácia (napr. hlásenky), ... takí sprievodcovia ho už majú a myslím si, že so záložkou "predpisy", kde by mali vždy k dispozícii všetky predpisy z rozsahu sprievodcu, resp. vlakvedúceho + tarifu (+ napr. návody na manipuláciu s rozvádzačmi na rôznych druhoch vozňov, ...), ak to tam už dokonca nie je, by bol minimálny problem ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/160288/
Ad Rotkiv:
Nie celkom rozumiem reči Tvojho kmeňa. Prečo si myslíš, že testové otázky sú nedostupné? Opak je pravdou. Ak by Ti to niekto chcel predať, tak ho opáľ basebalovou pálkou a klikni si sem http://www.zsr.sk/generate_page.php?page_id=848
ŽSR - Testové otázky a uvidíš!
Nie celkom rozumiem reči Tvojho kmeňa. Prečo si myslíš, že testové otázky sú nedostupné? Opak je pravdou. Ak by Ti to niekto chcel predať, tak ho opáľ basebalovou pálkou a klikni si sem http://www.zsr.sk/generate_page.php?page_id=848
ŽSR - Testové otázky a uvidíš!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/160253/
Predpis pre železničiara predstavuje technologický postup práce. Je len ťažko pochopiteľné, prečo sa okolo prekúšania a hlavne okolo testov robí toľko tajnosti. namiesto voľnej dostupnosti sú testy a predpisy zašité na intranete pod vstúpnym kódom, ako keby išlo o štátne tajomstvo. Je to zrejme nápad tých ktorí sa tým živia, aby sa ukázala ich dôležitosť. Nebolo by rozumnejšie ak už niekto chce byť dôležitý za každú cenu testy pre každú profesiu tak, aby tieto neobsahovali údaje ktoré nie sú potrebné pre tú ktorú profésiu. napr:hromadá údajov o mierach na vozňoch pre rušňovodiča, ktoré preňho nie sú absolútne potrebné a nikdy ich nebude potrebovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/160046/
Za ten plat? 
Čítať a písať naučíte deti aj pomocou Teletubbies ale môžeme potom zavrieť školy? Myslím si, že osobný kontakt je veľmi dôležitý.
Napr. aj kvôli tomu, že pokiaľ sa bavíš s profesionálom (...!), ktorý má v náplni práce zaoberať sa vysvetlovaním predpisu, ten Ti dokáže odpovedať aj na otázky, ktoré si ešte nepoložil a navyše je "vymyslený" aj kvôli ľuďom, ktorým sa akosi nechce zaoberať predpismi a nechápu že by mali byť v práci vybavení určitými vedomosťami (napr. preto lebo musí ešte okopať švábku, či papriku a on sa móže na nejaké panské výmysly vy...).
Napr. aj kvôli tomu, že pokiaľ sa bavíš s profesionálom (...!), ktorý má v náplni práce zaoberať sa vysvetlovaním predpisu, ten Ti dokáže odpovedať aj na otázky, ktoré si ešte nepoložil a navyše je "vymyslený" aj kvôli ľuďom, ktorým sa akosi nechce zaoberať predpismi a nechápu že by mali byť v práci vybavení určitými vedomosťami (napr. preto lebo musí ešte okopať švábku, či papriku a on sa móže na nejaké panské výmysly vy...).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159919/
Profesor, zamestnanci SBB-CFF-FFS pred par rokmi nafasovali notebooky od svojho zamastnavatela a maju tam kompletne predpisove vybavenie, jedna podmienka, musia sa raz za urceny cas pripojit na podnikovu siet aby sa tieto predpisy mohli novelizovat pripadne zrusit. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159882/
Ad JOHnZ:
Zaujímavé nápady, zaujímavý spôsob zabezpečenia a verím, že (ako mi potvrdili moji priatelia informatici) existuje aj množstvo ďaľších zložitejších možnosti. Chce to len jedinú maličkosť a tou je absolútna hardvérová a softwarová vybavenosť všetkých železničiarov a 100% počítačová gramotnosť personálu. Plne beriem, čo si napísal, ale mám dojem, že by to bolo len pre vyvolenú skupinu PC odborníkov.
Zaujímavé nápady, zaujímavý spôsob zabezpečenia a verím, že (ako mi potvrdili moji priatelia informatici) existuje aj množstvo ďaľších zložitejších možnosti. Chce to len jedinú maličkosť a tou je absolútna hardvérová a softwarová vybavenosť všetkých železničiarov a 100% počítačová gramotnosť personálu. Plne beriem, čo si napísal, ale mám dojem, že by to bolo len pre vyvolenú skupinu PC odborníkov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159856/
kritik - ale pre zamestnancov musí byť aj papierový, - žiaľ niektoré predpisy sú akosi nedostatkové, napr. taká D 106/T 106 Obsluha PZZ.
Čakám, kedy UIVP zverejní na svojích stránkach novelizovanú Ok2 (zatiaľ sa na tom intenzívne pracuje) aby som zistil, ktoré predpisy z tých čo mám znalosť mám aj v osobnej zbierke, ktoré sú len na stanici a ku ktorým sa vôbec nedostanem.
Čo sa týka tých posledné menovaných, sú to zväčša predpisy z ktorých majú zamestnanci len čiastočnú znalosť a v tom prípade by pomohlo keby je dostupný na stiahnutie. Potom by nebol problém odtiaľ skopírovať len články z ktorých sú znalostí a vytlačiť si to.
Čakám, kedy UIVP zverejní na svojích stránkach novelizovanú Ok2 (zatiaľ sa na tom intenzívne pracuje) aby som zistil, ktoré predpisy z tých čo mám znalosť mám aj v osobnej zbierke, ktoré sú len na stanici a ku ktorým sa vôbec nedostanem.
Čo sa týka tých posledné menovaných, sú to zväčša predpisy z ktorých majú zamestnanci len čiastočnú znalosť a v tom prípade by pomohlo keby je dostupný na stiahnutie. Potom by nebol problém odtiaľ skopírovať len články z ktorých sú znalostí a vytlačiť si to.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159746/
Predpis v PDF forme je výborná vec, ale pre zamestnancov musí byť aj papierový, alebo pre každého notebook. Rušňovodiči pred skúškami študujú na stanovišti .... Každý nemá internet, ani počítač, a ani to k tomu, aby bol odborník v svojej profesii nepotrebuje. Takže PDF ako doplnok áno, ale nie hlavné.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159509/
(nejak sa mi to nechtiac podarilo poslať)
Poprípade môžeme proti tomu bojovať aj vhodne nastavenou politikou. Určí sa jedno jediné miesto (napr. v intranete), ktoré sa dá na nejakú vývesku, že tu sú platné informácie. Toto miesto zabezpečiť proti neoprávneným zmenám nie je problém. Dokumenty by takisto nemuseli byť k stiahnutiu ale len k zobrazeniu. Dali by sa tak síce uložiť, ale to potom by to nemalo žiadny právny účinok. Takisto by sa dalo potvrdzovať oboznámenie sa s predpisom napr. elektronickým podpisom každého zamestnanca (ktorý by sa potom (resp. už sa ev. dá), nahraný na čipovej karte, dal použiť aj pri vstupoch do budov, prístupoch k rôznym častiam informačného systému železníc, elektronickej evidencii formulárov, ale to už by sa asi na GR začali ježiť vlasy). Stále nestačí?
Ak nájdeš čas, môžeš spísať požiadavky na systém, ktorý by takýmto spôsobom distribuoval predpisy. Je tu dosť informatikov (vrátane mňa), ktorí by sa týmto zaoberali (napr. aj formou ročníkovej, bakalárskej či diplomovej práce). Netvrdím, že by sa takéto riešenie hneď použilo v praxi (v mission critical procesoch nikdy nie je vhodné nasadzovať projekty ktoražto výsledky podobných prác).
Takisto by sa pomocou rovnakého systému dali organizovať skúšky. Keď to funguje na vysokej škole (kde to o.i. dokáže "ustrážiť" budúcich počítačových špecialistov, teda tých najpovolanejších na to "aby sa s tým nejako pohrali"), prečo by to nemohlo strážiť aj železničiarov? Takéto skúšky by sa dali organizovať aj častejšie (napr. po každej zmene predpisov, resp. absolvovaním malého testu by sa potvrdzovalo oboznámenie sa s predpisom) a ich výsledky by raz za dlhšiu dobu overovala normálna skúška, (resp. skúšky v takom harmonograme, ako ich poznáme dnes).
Poprípade môžeme proti tomu bojovať aj vhodne nastavenou politikou. Určí sa jedno jediné miesto (napr. v intranete), ktoré sa dá na nejakú vývesku, že tu sú platné informácie. Toto miesto zabezpečiť proti neoprávneným zmenám nie je problém. Dokumenty by takisto nemuseli byť k stiahnutiu ale len k zobrazeniu. Dali by sa tak síce uložiť, ale to potom by to nemalo žiadny právny účinok. Takisto by sa dalo potvrdzovať oboznámenie sa s predpisom napr. elektronickým podpisom každého zamestnanca (ktorý by sa potom (resp. už sa ev. dá), nahraný na čipovej karte, dal použiť aj pri vstupoch do budov, prístupoch k rôznym častiam informačného systému železníc, elektronickej evidencii formulárov, ale to už by sa asi na GR začali ježiť vlasy). Stále nestačí?
Ak nájdeš čas, môžeš spísať požiadavky na systém, ktorý by takýmto spôsobom distribuoval predpisy. Je tu dosť informatikov (vrátane mňa), ktorí by sa týmto zaoberali (napr. aj formou ročníkovej, bakalárskej či diplomovej práce). Netvrdím, že by sa takéto riešenie hneď použilo v praxi (v mission critical procesoch nikdy nie je vhodné nasadzovať projekty ktoražto výsledky podobných prác).
Takisto by sa pomocou rovnakého systému dali organizovať skúšky. Keď to funguje na vysokej škole (kde to o.i. dokáže "ustrážiť" budúcich počítačových špecialistov, teda tých najpovolanejších na to "aby sa s tým nejako pohrali"), prečo by to nemohlo strážiť aj železničiarov? Takéto skúšky by sa dali organizovať aj častejšie (napr. po každej zmene predpisov, resp. absolvovaním malého testu by sa potvrdzovalo oboznámenie sa s predpisom) a ich výsledky by raz za dlhšiu dobu overovala normálna skúška, (resp. skúšky v takom harmonograme, ako ich poznáme dnes).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159061/
Profesor: Tak to, čo píše laminatka trocha vylepšíme. Pridáme tam nejaké tie overovacie porovnávacie metódy kontrolných súčtov (CRC), zavedieme asymetrické kryptovanie, resp. elektronický podpis. Ak ti to nič nehovorí, tak vedz, že takto overujú v súčasnej dobe banky väčšinu veľkých transakcií. Náklady na takúto infraštruktúru pritom vôbec nie sú vysoké.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159060/
je to jednoduché, stačí chcieť: (a hneď 3 možnosti)
a) do PDF na prvú stranu dať link, na ktorom by sa kontrolovala platnosť tohto predpisu.
b) zaviesť registráciu s povinným vyplnením e-mailu, pri zmene by sa rozposlal hromadný e-mail, aby si ľudia stiahli opravu.
c) tak ako to funguje doteraz, len by zamestnanci nedostali papierový výtlačok, ale link na stiahnutie.
ešte nestačí?
a) do PDF na prvú stranu dať link, na ktorom by sa kontrolovala platnosť tohto predpisu.
b) zaviesť registráciu s povinným vyplnením e-mailu, pri zmene by sa rozposlal hromadný e-mail, aby si ľudia stiahli opravu.
c) tak ako to funguje doteraz, len by zamestnanci nedostali papierový výtlačok, ale link na stiahnutie.
ešte nestačí?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159048/
Ad Vihorlat a arsenal:
Vidím, že ste ,,odborníci". Už viete nadávať na niekoho a označovať kompetentných za neschopných. Skúste niečo vymyslieť v oblasti sprístupnenia predpisov v elektronickej podobe a zabezpečte to proti tomu, aby vznikli problény pri tej ktorej verzii pri ich aplikácii v praxi a nebola ohrozená bezpečnosť žel. dopravy.
Ukážte sa, veď svojím dehonestačným prístupom ste už dokázali, že každý z Vás je určite najmúdrejší, najpeknejší a jedine schopný,
Čakám na Vaše nápady.
Vidím, že ste ,,odborníci". Už viete nadávať na niekoho a označovať kompetentných za neschopných. Skúste niečo vymyslieť v oblasti sprístupnenia predpisov v elektronickej podobe a zabezpečte to proti tomu, aby vznikli problény pri tej ktorej verzii pri ich aplikácii v praxi a nebola ohrozená bezpečnosť žel. dopravy.
Ukážte sa, veď svojím dehonestačným prístupom ste už dokázali, že každý z Vás je určite najmúdrejší, najpeknejší a jedine schopný,
Čakám na Vaše nápady.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/159046/
Raz som sa pýtal na jednu vec IŠ (týkalo sa to Ok2) ale tušil som, že to čo mi "poradil" asi nie je v súlade s uvedeným predpisom. Znovu som sa na tú istú vec spýtal IŠ z inej oblasti a ten mi poradil úplny opak - a ten bol správny.
upš - myslím si, že tá skupina je v rámci ŽSR/ZSSK/Cargo niekoľko tisíc ľudí ..