GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Rasto:

Kludne sa hraj na grafikon. Zivot je vsak o niecom inom. Poznam takych odbornikov, co si myslia ze maju patent na rozum a vsetko doterajsie je zle a preto vsetko treba zmenit. Stare sa da lahko zburat, no nove sa nepodari kazdemu postavit. Ono, mozno ta raz to technokraticke rozmyslanie prejde, ale mozno budes v tych svojich teoriach snit cely zivot. Dufam len, ze nebudes patrit medzi tych, co vsetko stare rozbiju a potom hladaju vyhovorky preco je nove este horsie ako stare. A na zaver si myslim, ze okrem pokory, by ti nezaskodilo aj trochu slusnosti. Take poniektore "dristy" pouzivaj v rozhovoroch so svojimi blizkymi, asi je to u vas bezne.

"este napis, ktorym z tych osobnych vlakov pravidelne cestujes"

Podľa mojej definície pravidelného cestovania (ktorú prezradím potom, ako nám Ty prezradíš svoju definíciu taktovej dopravy) všetkými.

feri2016,
- ja sa hrám na grafikon, na ideálny grafikon a hrám sa na to, že poukazujem na nehorázne plytvanie a debilitu v dopravnej obsluhe SR a vravím, že za tie isté prachy sa dá vyhovieť raz toľko občanom, znížiť zaťaženie životného prostredia a zvýšiť životnú úroveň. Ty toto odmietaš pochopiť a klameš.
- ty tu používaš argumenty typu materská škola (argument akceptovaný na akademickej pôde je podľa teba nezmysel, ale tvoje klamstvá sú argument najdôveryhodnejší), všetky fakty popieraš a normálne uvažujem, či vôbec máš ukončenú základnú školu.
- ...
- keď nevieš, čo je to taktová doprava tak buď ticho, lebo sa tu sústavne len zosmiešniš - viď celá diskusia. Žiadny taktový grafikon na Slovensku nie je! (takt má presnú definíciu, to je asi tak ako keď by mi tu nejaký magor tvrdil, že tráva je červená a nebo zelené...)

Je veľká škoda, pre obyvateľov tohto štátu, že MDPaT SR uvažuje presne rovnako scestne a demagogicky a úboho ako ty. Ale je tu našťastie aj pár inteligentov a snáď sa tento Absurdistan podarí zlomiť.

A ako Braňo potvrdil tvoje drýsty, tým že ti ich úplne vyvrátil?

metall:

Skvely napad, zajdem sa tam opytat ci nemaju volne miesto.

brano:

A este napis, ktorym z tych osobnych vlakov pravidelne cestujes.

brano:

Ved ta taktova doprava osobnych vlakov vyzera celkom dobre, na to ze to vsetko odchadza z jednej stanice, ktora ako som uz pisal o nevyhovujucej infrastrukture, nevyhovuje sucasnym poziadavkam.

"Slovensko ma jednu obrovsku nevyhodu a to asymetricku polohu hlavneho mesta"

To je vskutku tragédia nemajúca na celom svete obdobu a potvrdzujúca slovenskú výnimočnosť najvýnimočnejšiu. Kde už by sa na to mohli chytať tak nádherne symetricky umiestnené mestá ako Viedeň, Berlín, Londýn či Bukurešť...

nerobíš náhodou na Ministerstve dopravy, pôšt a telekomunikácií Slovesnekj republiky? Lebo máš takmer také isté nerozmýšlanie o správnom fungovaní verejnej dopravy

keby čítaš poriadne čo píšem a nenadávaš automaticky na všetko tak zistíš, že štát by to stálo toľko isto, keďže vlkm sú zachované (plus mínus by to malo sedieť) a ZSSK by to stálo ešte menej, keďže by klesla potreba HDV, vozňov, rušnovodičov, vlakových čiat...

brano:

Okrem toho co som uz napisal o stave zeleznic, Slovensko ma jednu obrovsku nevyhodu a to asymetricku polohu hlavneho mesta a z toho vyplyvajucu neumernu zataz ktoru treba na dlhu vzdialenost prepravit v smere vychod a stred v piatok a v nedelu smerom na zapad. A zatial to ako tak funguje. Ale po realizacii takych vylepseni ako tu uviedol napr. metal to uz nemusi platit.

metal:

Pekne, este napis kolko ta sranda bude papat penazi zo statneho rozpoctu.

"Na ktorych tratiach je taktova doprava ?? 110 - 130 a 120 - 180, 150, aj ked to podla niekoho nie je taktova doprava"

Príklady skutočných odchodov v tomto grafikone:

trať 110, Os z BA: 4.41, 5.43, 6.32, 8.43, 10.48, 12.39, ...
trať 120, Os z BA: 4.30, 5.09, 6.15, 7.10, 8.31, 10.15, 11.25, ...
trať 130, Os z BA: 4.43, 6.32, 7.37, 10.45, 12.42, 13.46, ...

Mohol by som počuť aspoň jednu definíciu taktovej dopravy, ktorú vyššie uvedené príklady spĺňajú? Lebo pri takomto "systéme" môžeme kľudne povedať, že taktová doprava je vlastne na všetkých tratiach na svete.

tak len tak pre zaujímavosť. Nemám to síce ešte všetko dopočítané a dokončené, ale pri súčasnom počte vlkm a voľnom narábaní s nimi docieliš:

medzinárodná doprava ako teraz...
IC BA(odchody 5.35, 9.35, 11.35, 13.35, 15.35, 17.35) - KE (odchody 5.35, 7.35, 9.35, 13.35, 15.35, 17.35)
Ex BA (6.15 .... 18.15) - BB (4.45 ...18.45)
R BA - ZA - KE (4.10 ....20.10) - trasy ako doteraz
R ZV(5.20, 9.20, 11.20!, 15.20, 19.20 - KE
REx ZA - BB/2hod
REx KE - HU/2hod
Rex TT - NR/2 hod

a na týchto tratiach Os vlaky v 2hod takte + nejaké v X:
BA - Kú, Kú - Skalica, TT - Kú - Bř, BA - TT, TT - GA, NM - Vrbovce, Zlatovce - TN - Bylnice, TN - ZA, PU - Vsetín, ZA - CA - Ova, ZA - Makov, ZA - Zw, ZA - Rajec, Vrútky - Prievidza, Kraľovany - Trstená, Lipany - Košice, HU - PO, BJ - PO, Hu - Stakčín, HU - Medzilaborce, Michaľany - TV, KE - Čirna n/Tisou, KE - Turňa nad Bodvou, Tisovec - RS - Fiľakovo, FI - Zvolen, ZV - BB - Brezno, Nálepkovo - Margecany, ZV - LV (prípoj k Ex v LV), LV - NZ, NZ - NR, NR - TO - PD, TN - TO, NZ - KN, NZ - BA, Štúrovo - NZ(prípoj k vlaku do BA, nácestné zastávky oničom), BA - KN som neriešil

hádam som na nič nzabudol + Brezno - Nálepkovo "turistické" vlaky cez deň v letnom období....

A ešte jedna poznámka k porovnávaniu ČR a SR. Z hľadiska osobnej dopravy má dokonca SR jednu podstatnú výhodu - väčšina osídlenia je koncentrovaná pozdĺž niekoľkých údolí kopírovaných traťou (Váh, Hron, Nitra, Hornád, Kysuca, Orava), čo je pre obsluhu územia železnicou oveľa lepší prípad než roztrúsené osídlenie vo väčšine ČR.

brano:

Som rad ze si zase potvrdil moje slova. Na ktorych tratiach je taktova doprava ?? 110 - 130 a 120 - 180, 150, aj ked to podla niekoho nie je taktova doprava. A pre ostatne trate? Kde sa oplati este taktova doprava ? na 170 ? alebo 160 ?? Ved preto je u nas doprava drahsia a neefektivna. A co teraz, zrusime tam vlaky lebo nechodia v takte? Alebo tam zavedieme taktovu dopravu ? a koho budeme vozit?? Ved uvazujte ludia trochu, porovanavate neporovnatelne. Taktova doprava tu nas mnohych tratiach nic nevyriesi, pretoze je tam slabsi potencial a zeleznicna doprava bude pochopitelne preto vzdy menej efektivna.

a keď už sme pri tom porovnávaní ČR a SR... koľko im tam chodí koženkových B aj na IC/EC a napriek tomu im počet prepravených osôb rastie Takže napriek silnému nedostatku zvanému kvalita vozňov si ČD nachádzajú viac a viac cestujúcich... čím to teda bude... žeby kvalitným grafikonom?

"Porovnaj si financovanie zeleznic na Slovensku a v Cechach"

Dotácie osobnej dopravy v prepočte na vlkm sú na Slovensku podstatne vyššie než v Čechách, náklady takisto (aj v prípade, že ich očistíme od rozdielnych poplatkov za dopravnú cestu). Takže tu sa presne v praxi ukazuje, že efektívnosť vynaložených prostriedkov je v prípade taktového grafikonu vyššia.

"geograficku polohu, ktoru z hladiska medzinarodnej dopravy maju podstatne lepsiu ako Slovensko"

Medzinárodné vlaky tvoria vo výkonoch osobnej dopravy v Čechách aj na Slovensku nepatrný podiel, takže ich význam netreba preceňovať.

Rasto:

Porovnaj si financovanie zeleznic na Slovensku a v Cechach a porovnaj aj efektivnost vynalozenych prostriedkov. A ber do uvahy aj geograficku polohu, ktoru z hladiska medzinarodnej dopravy maju podstatne lepsiu ako Slovensko. Aky maju statny rozpocet, kolko si mozu dovolit davat zelezniciam CR a kolko SR. Lenze vidim, ze s tebou je zbytocna kazda debata, preto tu nemienim uz stracat cas. Hraj sa na grafikon.

Zaujimavé, že v Česku s tým istým a na tom istom taktovú dopravu robiť dokážu ku spokojnosti cestujúcich, ktorých každoročne pribúda. No nič, na Slovensku sa to nedá a musíme stále konštatovať pokles a stále sa na to hľadajú nové a nové dôvody...

brano:

Hahaha, na veceru si papal vtipnu kasu?

Na zaver tejto debaty len strucne. Problemy zeleznic tu nevyriesi ziadna taktova doprava. Zeleznicny dopravny system je vysoko nakladny a je stratovy. Infrastruktura je v hroznom stave, trate su rozbite, same pomale jazdy, mnozstvo nezabezpecenych priecesti. Aku taktovu dopravu tu chces mat, ked kazdy tyzden su vyluky, alebo sa bude este niekolko rokov ci desatroci stavat nejaky koridor. Trate maju zastarane zabezpecovacie zariadenia, obsluha zeleznicnej prevadzky je narocna na mnozstvo pracovnych sil. Vyriesi tieto problemy taktova doprava?? A vozovy park ?? Ved tu behaju historicke vozidla v kazdodennej prevadzke. Tymito starymi verklami tu chce robit niekto taktovu dopravu? Zial takato je statna politika co sa tyka zeleznic. A kultura cestovania? Spinave vozne, smradlave zachody atd.

V takychto podmienkach je uspech ked zeleznice dokazu prepravit vsetkych ludi, ktori potrebuju cestovat, a to najme vo vypatych obdobiach ako su sviatky, koniec a zaciatok prazdnin, piatky a nedele a predlzene vikendy. Problemy zeleznic su niekde inde, a nie v nedostatocnej taktovej doprave podla niekoho. To je z mojej strany bodka. Mam rad takt, ale najradsej mam stvortakt.

zidek: Čo je na tom divné - však prísť presne do obednej prestávky alebo tesne po konci úradných hodín požaduje byrokracie chtivý substrát z okolia Prešova aj z okolia Košíc. Ja som tento dôvod samozrejme nevymyslel, ale keď niečo takého vraví ten najpovolanejší obhajca prešovského supervlaku, určite to tak bude...