GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Myšlienka zahustenia regionálnych vlakov oproti súčasnosti medzi Žilinou, Vrútkami (a Martinom) je aj podľa môjho názoru veľmi dobrá, nakoľko v špičkách v tomto úseku bývajú všetky vlaky plné.
Avšak ak som dobre počítal, tak týmto ťahom, že každý druhý vlak od Žiliny pôjde vo Vrútkach smerom na Martin, sa spôsobí to, že v úseku Vrútky - Liptovský Mikuláš bude v pracovné dni ponuka 15 párov regionálnych vlakov namiesto súčasných 17 párov. To je podľa mňa na hlavnú trať, pri ktorej ešte dlhé roky nebude dostavaná diaľnica dosť významný krok späť.
Ďalšou perličkou z tejto trate je prvý ranný vlak od smeru LM, ktorý má podľa PDO do Vrútok príchod až 5:53 - v súčasnosti má prvý (a to celkom vyťažený) spoj príchod 4:46...
A na koniec, rozrezanie linky Žilina-LM-Poprad v Liptovskom Mikuláši na dve linky nepovažujem za najšťastnejšie riešenie, obzvlášť keď v Liptovskom Mikuláši je plánovaný polhodinový prestup medzi jednotlivými linkami.
Snáď bude možné pripomienkovanie PDO verejnosťou aspoň cez samosprávne kraje (podobne ako to býva každoročne pri rámcových návrhoch GVD).
Avšak ak som dobre počítal, tak týmto ťahom, že každý druhý vlak od Žiliny pôjde vo Vrútkach smerom na Martin, sa spôsobí to, že v úseku Vrútky - Liptovský Mikuláš bude v pracovné dni ponuka 15 párov regionálnych vlakov namiesto súčasných 17 párov. To je podľa mňa na hlavnú trať, pri ktorej ešte dlhé roky nebude dostavaná diaľnica dosť významný krok späť.
Ďalšou perličkou z tejto trate je prvý ranný vlak od smeru LM, ktorý má podľa PDO do Vrútok príchod až 5:53 - v súčasnosti má prvý (a to celkom vyťažený) spoj príchod 4:46...
A na koniec, rozrezanie linky Žilina-LM-Poprad v Liptovskom Mikuláši na dve linky nepovažujem za najšťastnejšie riešenie, obzvlášť keď v Liptovskom Mikuláši je plánovaný polhodinový prestup medzi jednotlivými linkami.
Snáď bude možné pripomienkovanie PDO verejnosťou aspoň cez samosprávne kraje (podobne ako to býva každoročne pri rámcových návrhoch GVD).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908179/
Od januára máme v Martine nového prevádzkovateľa MHD. Okrem iných zmien sa linky trasovali tak, že z/do každej mestskej časti je spojenie so žst. Martin. Intervaly spojov sú iná vec, ale aspoň v niečom sa ľady pohly.
https://www.dpmmartin.sk/schema-liniek.php
Ak by sa tie plány s pravidelnou železničnou linkou Martin - Čadca zrealizovali, tak by určite bola snaha prispôsobiť tomu aj MHD. Nová spoločnosť je v tomto dosť proaktívna. Uvidíme, donedávna sme mali jeden spoj Martin - Čadca v prac. dňoch (odchod 20:15 z MT), ale ten sa vôbec neujal. Neviezlo sa viac ako 5 ľudí, pokiaľ som videl.
https://www.dpmmartin.sk/schema-liniek.php
Ak by sa tie plány s pravidelnou železničnou linkou Martin - Čadca zrealizovali, tak by určite bola snaha prispôsobiť tomu aj MHD. Nová spoločnosť je v tomto dosť proaktívna. Uvidíme, donedávna sme mali jeden spoj Martin - Čadca v prac. dňoch (odchod 20:15 z MT), ale ten sa vôbec neujal. Neviezlo sa viac ako 5 ľudí, pokiaľ som videl.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908177/
Ja si pamätám časy, keď jazdili bežne pantografy do Martina. Veď preto bola pred rokmi trať do Martina elektrifikovaná.
Lenže potom sa prišlo na to, že pre väčšinu Martinčanov je výhodnejšie ísť autobusom MHD do Vrútok, lebo tam je vlakov oveľa viac. Okrem toho tu bol v deväťdesiatych rokoch boom súkromných autobusových dopravcov, ktorí sa predháňali, kto vás dopraví do Martina za nižšiu cenu. Dokonca si pamätám maršrutkárov s mikrobusmi, ktorí jazdili tesne pred pravidelnými spojmi a takto im ''kradli'' zákazníkov. Boli to divoké časy.
Konečne sa snáď prišlo na to, že tie drôty na martinskej stanici majú zmysel. Len by mohlo mesto Martin smerovať linky MHD aj k týmto vlakom. Dnes všetko jazdí do Vrútok.
Lenže potom sa prišlo na to, že pre väčšinu Martinčanov je výhodnejšie ísť autobusom MHD do Vrútok, lebo tam je vlakov oveľa viac. Okrem toho tu bol v deväťdesiatych rokoch boom súkromných autobusových dopravcov, ktorí sa predháňali, kto vás dopraví do Martina za nižšiu cenu. Dokonca si pamätám maršrutkárov s mikrobusmi, ktorí jazdili tesne pred pravidelnými spojmi a takto im ''kradli'' zákazníkov. Boli to divoké časy.
Konečne sa snáď prišlo na to, že tie drôty na martinskej stanici majú zmysel. Len by mohlo mesto Martin smerovať linky MHD aj k týmto vlakom. Dnes všetko jazdí do Vrútok.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908173/
-snad aspon tie prve ranne vlaky z CA smer ZA (-LM) pojdu zo Skaliteho, kedze predtym ''spia'' .
- v tom navrhu sa mi pozdava myslienka, ze vlozene vlaky medzi 1h takt CA-ZA-LM pojdu do MT.....este by to chcelo urobit zastavku Martin-nemocnica a davam jednoznacne palec hore. poznam dost starsich ludi co su bez auta a do MT nemocnice chodia pravidelne na kontroly spojmi.
- mozno cisto technicko-organizacne by to mohli byt nastupista v ramci stanice Martin. aj to v tom navrhu vychadza na 10-15 min pobyt a hajde naspat.
- v tom navrhu sa mi pozdava myslienka, ze vlozene vlaky medzi 1h takt CA-ZA-LM pojdu do MT.....este by to chcelo urobit zastavku Martin-nemocnica a davam jednoznacne palec hore. poznam dost starsich ludi co su bez auta a do MT nemocnice chodia pravidelne na kontroly spojmi.
- mozno cisto technicko-organizacne by to mohli byt nastupista v ramci stanice Martin. aj to v tom navrhu vychadza na 10-15 min pobyt a hajde naspat.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908172/
Mne sa v tomto pozdáva (po počiatočnej skepse a vychytaní múch) koncept tých troch ranných REX zo Serafínova, ktoré po Čadcu stoja všade a potom Čadca mesto, Krásno, KNM a Žilina. Má to svoje chyby (napr. časová poloha, keď z Čadce idú dva vlaky necelých 10 minút po sebe), ale odľahčí to zastávkové vlaky (počet cestujúcich Čierne - Dunajov a podobné trasy bude aj tak limitne blízky nule). Bohužiaľ sa na Slovensku na pásmovanie dívame cez prsty, takže sa to skôr zadupe do zeme.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908162/
Pri trati Čadca - Žilina sa píše
**Počet cestujúcich na spodnej hranici pre intervaly 15/30/15/60. Zvolený interval 30/60/30/60 min z dôvodu súbehu s linkami R, EX a *REX*.**
Až na to, že v návrhu GVD žiadna REX linka nie je :P
Iba všeobecná poznámka u Ex2
**Doplnené linkou REX Čadca - Žilina na súhrnný interval 60 min v pracovných dňoch ráno do ZA a pololudní späť**
Čo v prípade, že Ex linka nebude zahrnutá do vznikajúceho IDS (čo asi nebude, lebo ''nikdy sa to tam nerobilo'') je dosť na vode postavený argument.
**Počet cestujúcich na spodnej hranici pre intervaly 15/30/15/60. Zvolený interval 30/60/30/60 min z dôvodu súbehu s linkami R, EX a *REX*.**
Až na to, že v návrhu GVD žiadna REX linka nie je :P
Iba všeobecná poznámka u Ex2
**Doplnené linkou REX Čadca - Žilina na súhrnný interval 60 min v pracovných dňoch ráno do ZA a pololudní späť**
Čo v prípade, že Ex linka nebude zahrnutá do vznikajúceho IDS (čo asi nebude, lebo ''nikdy sa to tam nerobilo'') je dosť na vode postavený argument.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908150/
754032: mozno ak budu z CZ velmi chciet, ale ten material tvrdi, ze je to neperspektivne. Svrcinovec maju obsluzit vlaky na Skalite a nic ine tam neni.
754032: Bageta je Cadca-Zwardon, a denne tam ma byt na useku Cadca-Skalite 2000 ludi, co je dost velka frekvencia. Je to ale cudne, napriklad oproti 116, kam ma ist 661, kde je v najsilnejsom useku Smolenice-Trnava len 1300 ludi denne, a zase na takmer ekvivalentnu 114 do Holica s 1000 ludmi poslu dokonca 812.
MiroD: Nepripada mi to, ze tam niekto ide setrit sumy, ale vozidla, aby existujuce supravy pokryli vsetky vlaky navyse a tie zdvojene supravy. Prepocitane to ale nemam.
mikulik: Pribudnu tam asi styri odchody denne, vsetky mimo spiciek. je to lepsie, ale neni to nijaky zazrak a urcite to nevyvazi horsie vlaky s tretinovou kapacitou.
chio: neni to podla legendy, ale podla toho PDO o ktorom sa tu cely cas hovori. je to ale s tou 661 trochu podozrive, lebo ak nepojde nikam dalej, tak moze cely den pendlovat na 129 (vedelo by to vyjazdit 2h interval, cize vacsinu dna) a len vlaky navyse mohli byt bagetove.
qwertr: preklep? pise o prichode 7:30, k comu by sedelo tych 7:50.
754032: Bageta je Cadca-Zwardon, a denne tam ma byt na useku Cadca-Skalite 2000 ludi, co je dost velka frekvencia. Je to ale cudne, napriklad oproti 116, kam ma ist 661, kde je v najsilnejsom useku Smolenice-Trnava len 1300 ludi denne, a zase na takmer ekvivalentnu 114 do Holica s 1000 ludmi poslu dokonca 812.
MiroD: Nepripada mi to, ze tam niekto ide setrit sumy, ale vozidla, aby existujuce supravy pokryli vsetky vlaky navyse a tie zdvojene supravy. Prepocitane to ale nemam.
mikulik: Pribudnu tam asi styri odchody denne, vsetky mimo spiciek. je to lepsie, ale neni to nijaky zazrak a urcite to nevyvazi horsie vlaky s tretinovou kapacitou.
chio: neni to podla legendy, ale podla toho PDO o ktorom sa tu cely cas hovori. je to ale s tou 661 trochu podozrive, lebo ak nepojde nikam dalej, tak moze cely den pendlovat na 129 (vedelo by to vyjazdit 2h interval, cize vacsinu dna) a len vlaky navyse mohli byt bagetove.
qwertr: preklep? pise o prichode 7:30, k comu by sedelo tych 7:50.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908148/
Ešte dodám, že aj vlak by bol použiteľný na cesty do Čadce, lenže to by sa musel cestovný poriadok uberať presne opačným smerom ako v návrhu. Teda maximálne skrátiť pobyty na veľkej stanici (na max. 2-3 minúty). Pretože teraz je napriek pomerne rýchlej trati cesta do centra Čadce pomalšia ako autobus (vlakom je Skalité - Čadca mesto 31 minút, autobusom je Skalité žel.st. - Čadca Pribinova 27 minút, v autobuse nie je ten psychologický efekt že niekde postávaš) a prestup navyše plus ďalšie predĺženie pobytu to zabije úplne. Lenže to nejde bez zrýchlenia makovskej (aby sa zachovali prípoje).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908147/
Poprosim, v ktorych strednych skolach v cadci zacina vyucovanie 8:50.
V cadci som nasiel napr. stredna odborna skola obchodu a sluzieb. Standartne zacinaju o 7:50. Niekedy uz na 7:00.
Stredna odborna skola pedagogicka - zase standartne zacinaju na 7:50. Niekde mali aj hodinu uz 7:00
gymnazium Hurbanova - zacinaju o 8:00
Zdravotka - u par tried som nasiel, ze raz do tyzdna zacinaju 8:40 v ostatne dni o 7:50
V cadci som nasiel napr. stredna odborna skola obchodu a sluzieb. Standartne zacinaju o 7:50. Niekedy uz na 7:00.
Stredna odborna skola pedagogicka - zase standartne zacinaju na 7:50. Niekde mali aj hodinu uz 7:00
gymnazium Hurbanova - zacinaju o 8:00
Zdravotka - u par tried som nasiel, ze raz do tyzdna zacinaju 8:40 v ostatne dni o 7:50
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908146/
- chapem snahu to staktovat, ale chybaju mi tam (stredo-)skolske vlaky co do CA pridu pred 7:30 (vyucovanie sa zacina okolo 8:50) a odchadzaju okolo po 14:30 (posledna hodina konci po 14h) a pouzitelne nahrady v tom navrhu su bagety ktore nemaju sancu to pobrat.
- som za to aby boli BUSy ''staktovane'' na pripoje vlakov v Skalitom (Tuzovke), ale ak ich zrusia co potom ludia z Cierneho a Svcinovca ?????? nehovoriac, ze navrhovany 2h takt vlakov je o moc deravejsi ako BUSy.
- chapem poziadavku, aby Busy nejazdili (+-20,30min) v casoch vlakov ale pomedzi preco nie???
- spoje k nemocnici pre sestricky a chorych podla mna vlak nemoze nahradit (pre neznalych- je ich malo, len na sichty a je to predlzena linka co inac konci/zacina v meste).
-Nevravim ze je to zly napad, len k potrebam miestnych to treba zmenit-doplnit lebo ten navrhovany takt nieje schopny spicku pobrat.
-este jedna mimo temu GVD: chce to zakonnu zmenu aby bolo ZSR donutene byt ''ochotnejsie'' presunut/vybudovat novu zastavku podla potrieb samospravy/VUC............je to nahlavu, aby vlaky zastavovali v 21stor tam kde to neaky zemepan a navrhol a uradnik Marie terezie odklepol v 19stor a nie tam kde sa teraz zije-byva.
-asi aj znizit tech. poziadavky (rozpocet) na miestne zastavky.
- som za to aby boli BUSy ''staktovane'' na pripoje vlakov v Skalitom (Tuzovke), ale ak ich zrusia co potom ludia z Cierneho a Svcinovca ?????? nehovoriac, ze navrhovany 2h takt vlakov je o moc deravejsi ako BUSy.
- chapem poziadavku, aby Busy nejazdili (+-20,30min) v casoch vlakov ale pomedzi preco nie???
- spoje k nemocnici pre sestricky a chorych podla mna vlak nemoze nahradit (pre neznalych- je ich malo, len na sichty a je to predlzena linka co inac konci/zacina v meste).
-Nevravim ze je to zly napad, len k potrebam miestnych to treba zmenit-doplnit lebo ten navrhovany takt nieje schopny spicku pobrat.
-este jedna mimo temu GVD: chce to zakonnu zmenu aby bolo ZSR donutene byt ''ochotnejsie'' presunut/vybudovat novu zastavku podla potrieb samospravy/VUC............je to nahlavu, aby vlaky zastavovali v 21stor tam kde to neaky zemepan a navrhol a uradnik Marie terezie odklepol v 19stor a nie tam kde sa teraz zije-byva.
-asi aj znizit tech. poziadavky (rozpocet) na miestne zastavky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908139/
''2-hustejsim bageto taktom, kde by (snad) elektrika isla iba na vytazene ranne spoje + navrat stredoskolakov po 14h z Cadce''
Jeden obrázok za tisíc slov (na konci príspevku): https://dialnice.info/viewtopic.php?p=247877#p247877 Podľa legendy má ísť panter iba červeno podfarbené spoje, aj to zrejme s prestupom z pantera do pantera v Čadci (pretože na Ca-Za je natvrdo iba 660, kde je facepalm smajík)
''- vacsiu obsuluznost dava BUS pre dochadzajucich do CA''
Preto je tam okrem iného odporúčanie z väčšej časti zrušiť autobusové linky (zo Skalitého do Čadce by sa podľa ich návrhu nedalo autobusom dostať). Fakt vďaka bohu, že títo zatiaľ nemôžu do autobusovej dopravy kecať, pretože by to okrem iného znamenalo po väčšinu dňa zdvojnásobenie intervalu oproti dnešnej autobusovej doprave, to isté majú aj na trati do Turzovky.
Jeden obrázok za tisíc slov (na konci príspevku): https://dialnice.info/viewtopic.php?p=247877#p247877 Podľa legendy má ísť panter iba červeno podfarbené spoje, aj to zrejme s prestupom z pantera do pantera v Čadci (pretože na Ca-Za je natvrdo iba 660, kde je facepalm smajík)
''- vacsiu obsuluznost dava BUS pre dochadzajucich do CA''
Preto je tam okrem iného odporúčanie z väčšej časti zrušiť autobusové linky (zo Skalitého do Čadce by sa podľa ich návrhu nedalo autobusom dostať). Fakt vďaka bohu, že títo zatiaľ nemôžu do autobusovej dopravy kecať, pretože by to okrem iného znamenalo po väčšinu dňa zdvojnásobenie intervalu oproti dnešnej autobusovej doprave, to isté majú aj na trati do Turzovky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908137/
kedze som ex-Skalitan , tak dam do placu moj nazor
-ak si mam vybrat medzi :
1- terajsim deravym grafikonom s elektrikou ktora okrem niektorych par spojov do/z roboty + strednych skol je malo vyuzivana
2-hustejsim bageto taktom, kde by (snad) elektrika isla iba na vytazene ranne spoje + navrat stredoskolakov po 14h z Cadce
tak hlasujem radsej za moznost 2 lebo:
- aj ked som kolajnicou trocha trafeny, tak vidim ze sa vo vlakoch (mimo spicky) vozi malo ludi a tahat tam X tonoveho pantera nema zmysel.
- ta bageta po rovnych sinach nejde az tak hrozne.
- vlak je zaujimavy pre tych co chcu z CA pokracovat dalej vlakom.
- vacsiu obsuluznost dava BUS pre dochadzajucich do CA
-ak by sa presadilo zachadzanie v takte bagety az do Zwardona urobi to viac uzitku ako deravy takt sem-tam iba po Skalite.
PS: ist na jednu snuru zo ZA na Skalite je pekne, ale aby sa v tom vozilo 5 ludi nema naozaj spolocensky zmysel.
-ak si mam vybrat medzi :
1- terajsim deravym grafikonom s elektrikou ktora okrem niektorych par spojov do/z roboty + strednych skol je malo vyuzivana
2-hustejsim bageto taktom, kde by (snad) elektrika isla iba na vytazene ranne spoje + navrat stredoskolakov po 14h z Cadce
tak hlasujem radsej za moznost 2 lebo:
- aj ked som kolajnicou trocha trafeny, tak vidim ze sa vo vlakoch (mimo spicky) vozi malo ludi a tahat tam X tonoveho pantera nema zmysel.
- ta bageta po rovnych sinach nejde az tak hrozne.
- vlak je zaujimavy pre tych co chcu z CA pokracovat dalej vlakom.
- vacsiu obsuluznost dava BUS pre dochadzajucich do CA
-ak by sa presadilo zachadzanie v takte bagety az do Zwardona urobi to viac uzitku ako deravy takt sem-tam iba po Skalite.
PS: ist na jednu snuru zo ZA na Skalite je pekne, ale aby sa v tom vozilo 5 ludi nema naozaj spolocensky zmysel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908136/
Obyvatelia Fiľakova sa boja, že prídu o hlavnú stanicu. Železnice plánujú zmeny v cestovnom poriadku
Rýchliky od nového GVD majú zastavovať na zastávke Fiľakovo-zastávka v tesnej blízkosti autobusovej stanice...
https://www.ta3.com/clanok/234100/obyvatelia-filakova-sa-boja-ze-pridu-o-hlavnu-stanicu-zeleznice-planuju-zmeny-v-cestovnom-poriadku
Rýchliky od nového GVD majú zastavovať na zastávke Fiľakovo-zastávka v tesnej blízkosti autobusovej stanice...
https://www.ta3.com/clanok/234100/obyvatelia-filakova-sa-boja-ze-pridu-o-hlavnu-stanicu-zeleznice-planuju-zmeny-v-cestovnom-poriadku
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/908134/
Z toho celeho nezostalo nic. A z tych ''novo'' zavedenych vlakov sa v MT uz neprepriaha nic a jazdi sa diesel aj pod trolejom. (''novo'' myslim vlaky ZA - BB, pripadne Ostrava - BB, pre mna je to uz nova doba...)