GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

No nas GVD je zavisly od kvality nasej infra a spolahlivosti ZSSK, 10 minut prestup je uplne v pohode, musis pocitat aj so stavom, kedy bude frekvencia a aj ludia s detmi alebo barlami by mali stihnut prestup. Najvacsi problem u nas je zalostne dlhy interval, 2h su jednoduche castokrat nepouzitelne, pretoze staci nestihnuty pripoj a cesta sa natiahne o hodiny- nehovoriac o tom, co sa da v nasich staniciach robit, ak ti ten pripoj utecie. Vo fungujucich systemoch sa pripoje tiez bezne rozviazu, ale pri intervale 15/30/60 minut to este nemusi byt taka tragedia.

Východniarski šotouši, chystajte foťáky, v piatok pôjdu minimálne na rok naposledy osobáky TV-HE, viď :
** bez náhrady budú odrieknuté osobné vlaky v úseku Trebišov – Humenné:
vlak Os 9002 (Humenné odchod 4:28 – Trebišov príchod 5:20),
vlak Os 9022 (Humenné odchod 13:55 – Trebišov príchod 15:04),
vlak Os 9005 (Trebišov odchod 6:29 – Humenné príchod 9:01),
vlak Os 9033 (Trebišov odchod 20:26 – Humenné príchod 21:09). **
A obávam sa, že ich už po výluke neobnovia.
Holt, tiché rušenie osobákov po slovensky...

Debiliny píšeš akurát ty, keď reaguješ na príspevok, ktorý ani nedokážeš prečítať s porozumením a domýšľaš si, čo v ňom vôbec nie je. Tak kroť hormóny! Lebo ani na smiech nie si. Držíme tu nejakú štábnu kultúru, tak ak chceš pokračovať týmto tónom, nájdi si platformu, kde sú na to zvedaví. Ak, naopak, chceš diskutovať, tak lepšie váž slová.

A teraz k veci, hoci neviem, či sa vôbec oplatí reagovať na hurvínkovské úvahy o tom, ako stačí narovnať pár oblúkov (čo už samo osebe by nebola len taká malá investícia) a možno tak dokúpiť pár vozňov a spoje BA - BB budú OK. No nebudú, lebo trať je stále jednokoľajná a posielajú sa po nej vlaky v rôznych reláciách. Akýkoľvek drobný prevádzkový problém dokáže počas dňa generovať meškania v rádoch desiatok minút, ktoré sa nabaľujú ako snehová guľa. To nie je nejaká hypotetická možnosť, ale realita. A zase môžeme hurvínkovsky bláboliť o tom, že tu pridáme jednu výhybňu, tam druhú... to už sa, mimochodom, dostaneme presne k tomu, čo považujeme za dosť veľké infraštruktúrne projekty, na ktoré dnes nemáme prostriedky a ani nemáme snahu nejako tie prostriedky hľadať.

Takže tak... na ostatné sa mi odpisovať nechce, lebo nie je príliš na čo. Najprv čítaj s porozumením, než na niekoho začneš pľuť invektívy, lebo o nejakej VRT a podobne tu kecáš len ty. Tu sme vo vlákne GVD a debata sa smerom k infraštruktúre vyvinula po x-tý raz preto, lebo tá dosť limituje aj inak dobré nápady, ak sa nejaké vyskytnú.

Konečný návrh pre trate 130-153 pridaj aj Nitriansky kraj:
https://www.unsk.sk/zobraz/sekciu/cestovne-poriadky-zssk

ťažké scifi .... Ňeda śe !!!

Najskor som na toto nechcel reagovat, pretoze ak zacnes takou debilinou, ako mokre sny a EU, tak si akurat na smiech. Ale to sem nepatri a pises aj veci, na ktore sa reagovat oplati.

Ja si nemyslim, ze bez obrovskych investicii do novej infrastruktury sa so zeleznicou neda nic spravit. (Ne)pouzitelnost zeleznice na Slovensku naozaj nestoji a nepada na tom, ze do Popradu trva cesta vlakom o polhodinu dlhsie, ako autom.

Cas cestovania je dolezity, ale neni to jedina dolezita vec - samozrejme tazko sa porovnava BA-BB, kde to vlakom trva styri hodiny oproti dvom hodinam autom - ale je tam naozaj treba obrovsky infrastrukturny projekt? Este pred par rokmi bol Ex Hron, ktory to zvladal za tri hodiny a prave to relativne lacna oprava a relativne lacne narovnanie trate v par oblukoch, ktore podla teba nic nespravi, by ho dost mozno dostalo na konkurencieschopnej dve a pol. A to uz je uplne iny svet.

Aj na komfort sa da pozerat rozne. Sedacka v Ampeer neni o nic horsia ako sedacka v ktoromkolvek aute, ale narozdiel od auta pri nej mas stolik, internet, zachod desat krokov a restauraciu dvadsat. To plati samozrejme, ak by take nieco bol standard, nie premiova nadsluzba, ktora jazdi na jednej trati a aj tam polovica kazdy druhy krat nefunguje. A nic nebrani dopravcom ponuknut este viac, ak sa k tomu spravne postavia.

Suhlasim s tym, ze nema zmysel pokusat sa obnovovat akukolvek ''zaslu slavu'' akychkolvek historickych spojeni, ktore su v dnesnej dobe prosto zbytocne. Ale netreba ani (vsade) VRT. Treba hladat miesta, kde zeleznica uz hned teraz, alebo na zaciatok len s velmi malymi investiciami dokaze poskytovat dobru sluzbu velkemu mnostvu ludi. Useky BB-KE alebo ZV-KE take celkom urcite nie su, ZV-BB ale aj cela BA-BB takymi kludne byt mozu, BA-ZA takou je uz teraz.

Na druhu stranu, tu ''zaslu slavu'', ak take nieco niekedy existovalo, treba obnovit marketingom - aj ked budu sluzby fungovat, v pamati ludi zostavaju plesnive kozenkove spinave Bcka s osmimi ludmi v kupe a s cestovnym poriadkom z osemdesiatych rokov, co uz davno neni pravda. Suhlasim, ze naroky ludi sa menia - ale menia sa predsa aj sluzby ponukane na zeleznici! Lenze zakial co na auta, benzinky a neviem ake blbosti okolo - samozrejme ze na novinky a premiove znacky - sa vyskytuje reklama prakticky na kazdom kroku, o zeleznici proste nepocut.

Co sa tym snazim povedat? Ja neviem, snad len tolko, ze to neni take cierne, a aj kde to je dost cierne, to neni nutne take komplikovane zlepsit.

Nie, GVD ma byt nakresleny tak, aby vlaky podla neho jazdili na cas. Ak robime prestupny system, aj 10 minut je zbytocne vela, pretoze to robi spojenia s prestupom zbytocne neatraktivne. Hrana-hrana prestupi cely vlak kludne za tri minuty.

Neskoro startujuce vlaky z vychodzich stanic sa daju jednoducho vysvetlit neprisposobenim GVD neschopnosti ZSSK. Vecne meskajuce vlaky, neadekvatne hdv aj vagony, cakanie na (meskajuci) obrat, cakanie na (meskajuce) pripoje, chybajuce nahradne supravy. Ak to niekto vazne sabotuje, ma to v tych podmienkach velmi jednoduche, ale preco hladat zly umysel, ked sa to da vysvetlit neschopnostou.

ono by bolo dobré posunúť odchody všetkých rex a rýchlikov o 30 minút skôr, lebo podľa terajšieho grafikonu sú časy na prestup či už do osobného vlaku alebo autobusu maximálne 10 minút, (mnoho osobných vlakov odchádza grafikovo 5 minút pred príchodom rýchlika), potom aj keby rýchlik napr. 20 minút meškal, tak by sa všetko v pohode stíhalo
ALE prečo nevypravujú rexy a rýchliky z počiatočných staníc včas? keď vypravia vlak zo Žiliny alebo Bratislavy o 30 minút neskôr, tak to je asi cielené, to je výsmech, to nebude technická porucha (pravidelná?) ani výlukové práce, toto zaváňa sabotážami

Tu by som podotkol, ze prave velmi velky pocet najazdov na dialnicu ich cenu zvysuje a preto potom chybaju peniaze na jej dokoncenie. Diametralny rozdieloproti zeleznici, kde peniaze chybaju celkovo a ten zvysok sa este pouzije neefektivne. Potom sa stava z GVD zdrap papiera, pretoze tu ti rychlik meska 20 minut, pripoje su fuc a cakas na ne 2h, cim vlastne cestu zabijas uplne pre mnohych cestujucich.

GVD, ďalšie zjazdy z diaľnice nemusia predstavovať zásadnejšie spomalenie premávky na diaľnici. V ostatnom s tebou +/- súhlasím. Tu si treba tiež uvedomiť, aké dopady na individuálnu dopravu bude mať/môže mať, ak sa zhmotnia mokré sny eurosúdruhov o elektromobiloch a definitívnom konci spaľovacích motorov v osobných autách. To sa nám môže dosť zásadne zmeniť štruktúra cestujúcich a aj ich nároky. Ak železnica nebude pripravená, autobusoví dopravcovia sa potešia.

V každom prípade, novou diaľnicou sme pred pár rokmi síce ''otvorili'' časť stredného Slovenska, aj to len po BB, ale to neznamená, že železnica je/má byť je v tomto úseku na odpis. Naopak, železnica, ktorá dnes v mnohom stagnuje stále kdesi v polovici dvadsiateho storočia, by dosť zásadne mohla napomôcť ďalšiemu ''otváraniu'' sa Slovenska, so všetkými ekonomickými a sociálnymi benefitmi, ktoré by to mohlo priniesť. Lenže do takéhoto veľkého infraštruktúrneho projektu sa zrejme ani po týchto voľbách nebude nikomu chcieť ísť.

Dnes nemá zmysel vajatať, ako to bolo kedysi a snívať o tom, ako niektorým tratiam prinavrátiť zašlú slávu. Nejde len o spojenie BA - KE cez BB, ktoré je zúfalé a v celej dĺžke ho využije už asi len skalný fanúšik železnice. Sláva to nie je ani severnou trasou. Áno, kedysi sme všetci boli happy, že nás vlak odviezol z BA do LM alebo PP, ak sme chceli ísť do hôr a/alebo za snehom. Lebo diaľnica končila za PN, potom bol kúsok okolo TN, ale už pri Sverepci sa zase išlo dole, v PB kolóny pred križovatkou, potom prejazd slimačím tempom cez mesto, za ním cesta ako-tak, ak práve nebola niekde pri BY nehoda, ale zase pomaly cez ZA, kolóny pod Strečnom, od Vrútok zase každú chvíľu 50 km/h v obciach Turca, potom sa človek rozbehol na 90 km/h, čo vydržalo tak po Kraľovany, potom zase päťdesiatky, chronicky zapchytý RK, okreskou cez Liptov, pomaly cez LM... Dnes, najmä pre nevybudované tunely, ešte zostávajú úseky, kde to viazne, ale napriek tomu sú tie časy porovnateľné alebo v prospech auta a komfort neporovnateľný (kruto v prospech auta). A počkajme za 3 až 5 rokov...

Zmenili sa ale aj naše návyky, už nechodíme na hory a/alebo na lyžovačky na týždeň, ale časťo len na víkend, alebo si berieme krátke voľno cez týždeň. Pri cene skipassov sa jeden deň lyžuje tam, druhý deň inde, tretí sa oddychuje a pod. Nehovoriac o tom, že z BA opačným smerom sú rovnako ďaleko alebo aj bližšie Alpy. Takisto za pracovnými povinnosťami je úplne bežné chodiť na jedno či dvojdňové služobky. Vlakom pri týchto príležitostiach väčšina z nás ide iba keď musí. Skrátka, naše nároky a očakávania - pokiaľ ide o platiacich cestujúcich, ktorí majú na výber - sú úplne inde. A železnica, v tom sa zhodnem s GVD, nebude schopná ich splniť, pokiaľ sa zásadne neinvestuje do infraštruktúry. Toto ale nespraví elektrifikácia pár desiatok kilometrového úseku, alebo narovnanie trate v pár oblúkoch...

Aj keď máš s rýchlikom pravdu, zabudol si napísať koľko mu to trvalo... A tiež si asi ''pozabudol'', že za Lužiankami, resp. Dražovcami už trať neexistuje... A tiež si odignoroval fakt, že ak si má železnica na seba ''zarobiť'', tak musí prepájať dôležité centrá a neobchádzať väčšie mestá (napr.Nitru), ale cez ne premávať. Takže áno, je to presne to isté ako Tekov, len úplne iné, rýchlejšie a inakade... zasadené o 50 rokov do inej reality...

gvd: Kedysi dávno dokonca na dennej báze jazdil z Bratislavy do Košíc cez Zvolen rýchlik Tekov, ktorý jazdil cez Nitru resp. Lužianky co je časť mesta Nitra. Takže žiadne spojky a nove trate netreba stavať iba akurát tak zmodernizovat a zelektrifikovat trať Leopoldov - Nitra/Lužianky - Kozárovce. A mal by si spojenie BB - ZV - NR - TT - BA a bolo by to aj atraktívnejšie ako cez LV keďže by sa pospajali krajské mesta. Lenže toto už je zrejme na úrovni scifi.

Ešte treba dodať, že ak sa dnes uvažuje o druhej koľaji, tak sa bavíme o potrebách roku 2030, nie 2023. Takže je jedno aká doprava je tam dnes, lebo tá koľaj tam nie je. A ak ju aj začneme stavať (pripravovať) dnes, tak bude nasycovať dopravné prúdy budúcnosti. Za ten čas môže automobilová doprava neprimerane zhustnúť, môže dôjsť k ďalšej zástavbe popri diaľnici, ktorá si vyžiada novšie zjazdy a tým pomalšiu dopravu a pod. Takže dvojkoľajka v celom úseku (alebo kde je to možné) určite patrí a ak ju nenaplánujeme teraz, tak o 20 rokov sa k nej bude sedieť znova...

Ak by mal chodiť vlak z Bratislavy do Banskej Bystrice, tak určite časovo najkratšou trasou a to je cez Nitru. K tomu mohla poslúžiť zamietnutá Šaľa - Nitra, odkiaľ (keď už chceš stavať) mohla ísť rýchla trať na úroveň Beňadika resp. Kozároviec. Dimenzovanie trate na 120/140/160 by umožnilo dokonca konkurenčný čas automobilu aj vďaka pomalej diaľnici z BA po Trnavu.

100% suhlas.
Jedine co vravim je, ze by bolo zbytocne mat tam tu druhu kolaj *davno*, ked az teraz niekoho napadlo, ze by tam mohlo jazdit viac vlakov. Ved ani v tomto aktualizovanom navrhu ju nakoniec nejdu vyuzit naplno.

MatrixX: pokiaľ by ta druha koľaj iba v úseku Sliač - Vlkanová bola znamenalo by to možnosť zatraktívniť ponuku spojení v oboch smeroch a hustejsie intervaly o ktorých tu bola zmienka, ze by to bolo atraktívne aj pre cestujúcu verejnosť a co by bolo najpodstatnejšie tak by sa výrazne eliminovali meškania. Pokiaľ tam bude 1 koľaj tak na efektívnu dopravu, ktorá by nalakala cestujucu verejnosť k vlakom môžeme veľmi rýchlo zabudnúť. V tomto stave ked tam hore dole behajú bagety a 861 a s čakaním vo Vlkanovej a Sliači niekedy aj 15 minút je naozaj pre moderne cestovanie hodne pokročilého 21. storočia doslovne výsmechom.

Problémom je, že vlaky chodia cez Palárikovo a nie cez Nové Zámky, odkiaľ by mohla postaviť nová trať do Levíc popri Kolte. Vtedy ba sa dalo uvažovať o hodinovom takte - každú párnu hodinu by šiel vlak BA - NZ - BB a každú nepárnu hodinu zasa vlak BA - NZ - ZV - LC - KE - PO.

Ale to je sci-fi ultra.....

kurier: Dodnes by po tej dvojkolajke jazdili v oboch smeroch dokopy tri vlaky za hodinu. A kolkoze tam jazdi tych nakladov? Naposledy, ked som to kukal, ich bolo asi sest denne?
nadler: Ak vozit ludi v atraktivnom koridore atraktivnym sposobom znamena zapchavat trasu, co neznamena zapchavat trasu?
nadler: Asi tie sluzby, ktore navrhujes, nie su take lukrativne, ako si zrejme myslis. Ak pre nic ine, tak aj preto, ze dochadzajuci maju zlavy 60% a viac a jeden vylet cas od casu to nezachrani. O ''vymakanosti'' prestupov nieco hovori, ze sa mimo najvacsie uzly uzivili restauracia a bufet zaroven.
Allegro: Palec hore za triezvy pohlad.
nadler: Ked taky autobus bol a uz neni, urcite to bude preto, ze sa don kazdu noc dobijali davy ludi.

k tej Bystrici ja by som uprednostnil kompromisný variant....a to prvé dva R vlaky ráno priamo z BB do BA teda o 4. 30 a 6 30 no a večer posledné dve teda cca o 16.00 a 18 00 z BA do BB (zo Zv o 19 00 a 21 00) a to samozrejme v celej trase ako rýchlik nie ako regio vlaky od 7 00 do 19 00 variant s regio dopravou s 30 min taktom ZV - BB. Ostatné rýchliky z BA presmerovať cez ZV a Lučenec do KE.

asi im to zarábať nebude, ten nočný vlak išiel dlho (síce v dobrom čase), autobus chodil vypredaný, bez rezervácie sa lístok nedal kúpiť, ešte tak z NMnV do Banskej Bystrice, keď už od Prahy zopár ľudí vystúpilo), arriva bývala tiež na 80-90% vypredaná