GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Kedysi dávno, keď z Bratislavy jazdili na Os vlakoch pantografy radu 560, sa to tak robilo a pamätám si, že jeden známy takto išiel nechtiac nesprávnym smerom.

porovnávate zase hrušky s jablkami......aj v NZ po rekonštrukcii stanice môžu byť na jednom nástupišti viac súprav len je to jasne a zrozumitelne označené , to nie je niečo že hurááá stačí tak málo len treba chcieť......východzie vlaky sú ok.,ale pri končiacich je to kontroverzné lebo vchody by spravidla museli byť riešené ako pri poruche teda na Pn návesť a samozrejme vyrozumievanie o vchode na obsadenú kolaj.
BA HL.ST má však uplne iné rozloženie je tam podchod s jedným schodiskom pre prístup k vlakom a druhý podchod s jedným schodiskom pre odchod od vlakov . O dvoch súpravach by sa dalo uvažovať len pri kratkych el jednotkách to jest napr Kúty/Galanta ale to byuž tie vlaky nemohli byť tranzitné. Pri klasických súpravach 6XX a 8XX by už druhá súprava hoc krátka nemusela ani vojsť a stála by niekde na konci nástupištia bez označenia resp s označením niekde pri inom vlaku. Trocha som sa usmial že ved stačí mať označenie na vozni......hm ako keby sme nepoznali cestujúcich,hlavne samozrejme tých čo sa ocitli na neznámom mieste,nie tých čo cestujú denne, bežne sa na HL.ST. stávalo že sa cestujúci ocitli na odstavnom kolajisku lebo sa orientovali podla smerovej tabuli na dverách, darmo bolo na informačnom systeme vyhodené Nenastupovať, alebo nič........ten chaos ktorý by ste zlepšovakom vyvolali že by ste v BA HL. za súčasných podmienok dali niekde na koniec nástupišťa iný vlak si dokážem docela predstaviť.

Ale zažil som skupinku Čechov, ktorí si pomýlili Metropolitany. Oni chceli ísť smerom na Prahu a ocitli sa vo vlaku smer Budapešť. Keď som ich počul, ako sa tešia, že dnes prídu domov, tak som ich upozornil, že idú opačným smerom. Ostali ticho... Vystúpili v NZ, kúpili si lístky do BA a prišli asi o dve hodiny neskôr domov.....

Áno, raz som to videl na 11 nástupišti. Vpredu bol vlak niekam do Bukurešti, potom bola dlhá medzera a tam prišiel vlak do BA.... Bolo to aj označené písmenami....

V Prahe pokojne na jednom nastupisti EC do Mnichova, druhe EC do Ziliny a vedla EC do Nemecka alebo Budapesti a cuduj sa svete, nikto nezabludi alebo otvori usta. V Kosiciach existuje tretie nastupistie a dokonca tam nie su vlaky ani oznacene, ktory vlastne ide do Presova, Svitu a treti do Humenneho, no a ludia tiez extra nebludia.

Toto sa take argumenty, az sa smejem, preco nemozu byt dva rozne vlaky pri jednom nastupisti, ved kazde nastupistie ma viacero elektronickych tabul, ked vidim pri vlaku Komarno a motorovu jednotku, tak to asi nebude EC do Prahy.

Delená nástupištná hrana je aj pri koľaji č.8 v Púchove. Bežne sú tam pristavené EC do Prahy a za ním Os do Strelenky. Alebo myslím, že aj býva Os na Strelenku a na opačnej strane Os do Žiliny. Dnes je už na každom vozni písaný smer, nie je problém si vlaky identifikovať.

A vyuziva sa na Wien Hbf, ze tam stoji na jednom nastupisti viac ako jeden vlak naraz? Ze informacny system ukazuje rozne ciele v roznych sektoroch pre jednotlive kridla vlaku, ktore jazdia spojene, to viem, ale naozaj mavaju viacej vlakov naraz na jednom nastupisti? (Pripadne aj kedy a co to je zac, isiel by som sa na to niekedy pozriet)
Mozno sa mylim, ale najvacsi rozdiel na W Hbf bude v tom, ze tam nenechavaju kazdy vlak tristvrte hodiny nezmyselne stat a zavadzat, co je koncept proti ktoremu je na Slovensku velky odpor.
(BTW Minimalne vlaky z Malaciek nijake samostatne nastupiste nepotrebuju. Uz teraz vacsina pokracuje do Trnavy a nevidim dovod, preco by to tak nemohli robit uplne vsetky, co je ovela jednoduchsie riesenie ako akokolvek jednoduche stavebne upravy)

gvd čo samozrejme na BA HL.ST. nie je možné,teoreticky na dvoch koľajach by to šlo ,ale rozdelenie by bolo neprehladné a pre náhodného cestujúceho zmätočné....(stačí ked na BA HL:ST sa stretnú 2 EC vlaky a už niekto miesto Prahy cestuje do Budapešti kedže oba vlaky majú plánované 1 nástupište čo samozrejme pri meškaní nie je možné....) usporiadanie podchodov je nevyhovujúce , napr na rozdiel od NZ kde pri rozdelenej súprave ludia môžu ísť bud vlavo alebo vpravo schodiskom a majú to tak už v podchode vyhodené,označenie a hlásenie len vpravo, alebo vľavo je zmätočné lebo to záleží ako sa po vystupení zo schodov otočíte....samozrejme dlžka súpravy je dôležitá lebo sa môže stať že pod tabulou vonku ešte stojí súprava ktorá ide inde ako ukazuje oznam na tabuli.

pre ostatných treba si uvedomiť rozdiel medzi šturcovou stanicou a samozrejme aj to že cez BHL.ST je aj nákladná doprava.
Z celej tej plejády múdrych riešení ako poznám slovenské pomery tak by najschodnejšia varianta bola prerobiť dvor na nové nástupište pre končiace vlaky z Viedne či Malaciek....ale to sa zastavilo však to sa vyrieši pri novom a novom projekte ktorý sa plánuje a plánuje....teda zjednodušene odborne Kapacita BA HL.ST sa bude riešiť komplexne , čiastkové riešenia nie sú dobré.....

Wien Hbf zvlada na 12 hranach okolo 1000 vlakov denne a Berlin Hbf na tych 16 hranach okolo 1800 vlakov, preco by Bratislava hl.st. nemohla zvladat 300 alebo v buducnosti bars aj 500 vlakov denne na 9 hranach?
Furt sa malo nastupist opakuje ako mantra, pise sa to tu, hovoria to zo ZSR, ZSSK, Mindop aj UHP a ja stale nerozumiem, preco sa na v Bratislave na nastupiste zmesti iba cca tretina vlakov oproti nastupistu vo Viedni.

Wien HbF má okrem hrán ešte aj oddelené sektory... čiže prenesene na BAHLST. by mohol stáť vlak do Viedne, Komárna aj Trnavy na jednej koľaji....

Treba hlavne prestat vozit Os a REx vlaky v supravach alebo k nim objednat riadiace vozne, nech nie je potrebny obrat. Dalsia moznost je mat viacere supravy pri jednom nastupisti, ale osobne si viem predstavit, ze Hlavna nebude koncova stanica, tou by bola Petrzalka prip DNV pre Ex. Tym by sa skratil cas obsadenosti jednotlivych kolaji, R nemusi stat pri nastupisti 15 minut, bohate staci aj 8 minut, za ten cas ludia musia vediet nastupit, 15 by som nechal len na najvytazenejsie vlaky kvoli sviatkom. Os od Trnavy by mohli koncit na Predmesti prip upravit filialku a vozit to prave supravami bez nutnosti obiehat. Nove mesto ma dobre napojenie na MHD, podobne Predmestie aj Vinohrady, su tam dolezite elektrickove linky a ludia nemaju problem prestupit. Len to chce spravit logiku pre vsetky vlaky, aby ludia nemuseli uvazovat, ze ak chcem na Senec, tak mam 1 vlak z hlavnej a 4 z Noveho mesta.

allegro
neviem, čo je tunel Karpaty, tunel Karpaty sa volá tuším diaľničný tunel medzi Pezinkom a Pernekom? ktorý je už ako vízia predstavený

No práve Viedeň by som ako príklad nebral. Pôvodná stanica Südbahnhof mala dohromady 20 koľají + dve na S-Bahn, ale vtedy tou ''hlavnou stanicou'' bola Westbahnhof. Po zbúraní Südbhf vznikla nová Wien Hauptbahnhof s desiatimi hranami a dve ďalšie - pôvodné - sú na S-Bahn a čuduj sa, ale funguje im to. Ak odsunieš novú Hlavnú Stanicu niekde na Pioniersku, potrebuješ tam dostať električky, trolejbusy a autobusy a nech sa budeš snažiť ako len chceš, električku tam nedostaneš, a ak áno, vyžadovalo by si to rozsiahle búranie budov. Napríklad aj Berlin HBF má 18 hrán, z toho 4 pre S-Bahn a 2 pre metro. A je to mesto ktoré má 4 milióny obyvateľov.

Ako už Úrad pre hodnoty naznačil, jednou z možností by mohlo byť rozšírenie súčasného koľajiska o budovy na Jaskovom rade. Síce neprezradil, odkiaľ sa zoberú peniaze na vyvlastnenie, pretože tie byty sú v lukratívnej časti Bratislavy a súdne spory by sa vliekli niekoľko rokov....

Ja si stále myslím, že 10 hrán + 2 hrany v koľajisku pri Pražskej ulici by mali bohato stačiť. Podľa mňa treba zbúrať kompletne celú stanicu, odkopať kopec od Šancovej až po koľaje. Postaviť dva nové široké!!!! podchody , jeden (východný) vybavený eskalátormi a schodmi, druhý (západný), ktorý by pokračoval až na zastávku Sokolská, ten by bol vybavený výťahom a schodmi. Výhodou tohoto riešenia by bol fakt, že cestujúci by sa nemuseli tlačiť dole po schodoch a potom zasa hore. Do podchodov (medzi schodišťami) zasa umiestniť rôzne obchodíky a fastfoody. A celú stanicu prekryť ľahkou strešnou konštrukciou. Na mieste bývalej polikliniky by sa mala postaviť nejaká administratívna budova, kde by bolo technické a počítačové zázemie železníc, kantína pre zamestnancov, nejaké ambulancie, jedno poschodie kde by bolo ubytovanie pre vlakový personál a zvyšok by obsadilo vedenie železníc....

Taký môj zjednodušený pohľad. Treba k tomu peniaze a šikovného architekta a zhotoviteľa. (Hlavne nie ten, ktorý to dodrbal teraz a nie tí, ktorí dodrbali diaľnice....

Dá sa o hl.st. filozofovať až-až. Jedno je však isté, potrebujeme jednu novú hl.st. s novým kapacitne postačujúcim koľajiskom. Ako to spravili Rakúšania vo Viedni. Žiaľ u nás sa len robia vízie a všelijaké štúdia, schmatnú sa za ne nekresťanské peniaze a nič konkrétne sa nespraví. Skutek-utek.

Fakt potrebujeme plno nástupíšť, kde sa zmestí viac ako 13 vozňov? Koľko je vôbec takých vlakov? Čo som teraz narátal, tak najdlhší je Metropol s 11imi vozňami. O rok budú nové Metropolitany s deviatimi vozňami, IC vlaky 5 vozňové, Expresy 10 vozňové....

Výstavba nového nástupištia pri Pražskej ulici je momentálne jediný efektívny spôsob, ako navýšiť kapacitu hlavnej stanice. Lenže by bolo potrebné predĺžiť západný podchod tak aby vyústil na Pražskej. Druhý podchod by bol výrazne kratší a vchod do neho by bol pri zastávke MHD autobusov a trolejbusov.

Ďalšia taká otázka do fóra. Potrebujeme vôbec tú točňu pri stanici? Nebolo by efektívnejšie tam všetko zrovnať so zemou a vybudovať tam odstavné koľajisko pre kratšie vlaky? Poschodové súpravy a vlaky do 5 vozňov, prípadne lokomotív.... Ide mi o to, že ráno v špičke prídu všetky vlaky do BA, ale potom tie vlaky treba niekam odstaviť, lebo sú potrebné až v popoludní, keď je znova nával cestujúcich

Keď už snívaš, tak nezabúdaj, že sa nehľadá pľac len pre vlaky, ale z tých vlakov vystúpia ľudia, ktorí chcú ísť niekam. Takže potrebuješ električky, autobusy, trolejbusy...

1- vacsia(sirsia) hl.stanica by sa dala postavit v lokalite odstavneho , z hl.stanice urobit 3-4 kolajnu ''BA hl. zastavku'' + kolaj(-e) bez peronu pre nakladnu dopravu , odstavne prestahovat inde (smerom na zapad), samozrejme este jednu kolaj na BANM, prerobit MHD k novej hl. stanici

2- aj ked by sa to dalo pomestit podla odstavca 1 , tak by som to nateraz neriesil a pockal na planovanie rychlodrahy od Wiedne cez BA do Budapesti,........ a novu stanicu riesil dokopy s *Bratislava zastavka rychlodrahy*.

3- kapacita BA.hl by sa dala ''navysit'' pokracovanim vlakov od vychodu smerom na zapad vyckavanim pri sturci v Lamaci alebo DNV.

Asi si chcel napísať popod Karpaty....no je to v plánoch, ale pochybujem že niekto na to len tak vysolí peniaze. V Rači hl.st? To hádam nie. Ani aby tam končili R vlaky apod. Na výpomoc hl.st. bola postavená stanica Nové Mesto. Ešte má kapacity, trochu vylepšiť MHD..., ale to by tam muselo viac vlakov končiť a je to. Horšie je, že každý vidiečan si myslí, že keď nepríde na hlavnú stanicu, tak nie je v Bratislave.....a to je v hlavách ľudí. Osobné vlaky na hl.st. veľa nestoja, zvyčajne točia do 15´ naspäť. R vlaky tak 15´a idú na odstavné, podobne pristavujú z odstavného cca 15´pred odchodom. Horšie je, že nástupištia sú krátke a niet ich kam predlžovať. Napr. 3. nástupište pojme max. 12 - 13 vozňov. 1. nástupište je pri použití 6. nástupišťa najdlhšie, ale týka to sa v tejto variante len vlakov smer Štúrovo. Opačne zas od Štúrova sa nedá ísť na 3. nástupište koľaj č. 12 a tiež nie na 4. a 5. nástupište, jedine jazdou variantou cez žst. Bratislava východ a Modrý most. Ďalší problém je prepchatá trať smer Devín. Nová Ves, ešte že ja tam UAB a dá sa to tam napchať. Takisto vyťažená je jednokoľajka na Nové Mesto. Za socializmu plánovali novú stanicu na dosť veľkom placi cca oproti odstavnej stanici, ale prišiel rok 1989 a všetko padlo i investičná výstavba. Pomohlo by pre končiace viedenské vlaky či záhorácke prebudovať ( aj zab. zar.) koľajisko Dvor a tam by mohli tieto vlaky končiť.

Batislava
ja viem, že v mojej makovici sa zas čosi vyhotovilo, ale
- neviem percentuálne, koľko rýchlikov stojí v BA na hlavnej a koľko osobákov stojí na hlavnej v BA, ale na hlavnej osobáky končiť nemuseli
- musia nákladné vlaky prechádzať cez hlavnú stanicu? Nedá sa tam postaviť od Vinohradov popod Vtáčnik a Kramáre tunel? Tam je granodiorit, tvrdá nezavodnená masívna skala, dĺžka tunela do 2 km
- osobáky mohli byť v rámci BA ako kyvadlová doprava napr. v 15 min intervaloch a spájali by stanice, kde by končili regionálne osobáky alebo rýchliky
- ak by chodila kyvadlová doprava, mohla byť hlavná stanica v Rači, odtiaľ by vychádzali rýchliky do Štúrova, do Bystrice, do Žiliny
- nebolo by v BA niekde inde viac mesta, postaviť novú alebo zrekonštruovať nejakú vedľajšiu stanicu čisto len na končenie rýchlikov, bez nákladných vlakov?, ktoré by tadiaľ vôbec neprechádzali?
- nie je možné končiace vlaky niekam do 5 minút po príchode na hlavnú stanicu ''uschovať?, popratať?''a rovnako 10 minút pred odchodom pristaviť?

Na tej pražskej sa to vyriešiť dá - nechajú to padnúť bez údržby a potom môžu stavať....no nie?