GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Pokračovanie:
7. sci-fi? nie, takto by to fungovalo v modernej krajine 21. storočia.
Spolu s touto trasou tu máme aj ďalšie kde sú už niekoľkoročné snahy o obnovu osobnej dopravy: Bánovce nad Ondavou - Veľké Kapušany, Plešivec - Muráň, Spišská Nová Ves - Levoča, Nemšová - Lednické Rovne, Úľany nad Žitavou - Zlaté Moravce - Kozárovce, letný vlak Plešivec - Slavošovce, Zohor - Plavecké Podhradie... Obnovenie dopravy môže konečne oživiť cestovný ruch v týchto oblastiach, podporiť rozvoj vidieckeho turizmu, zlepšiť dopravnú dostupnosť týchto regiónov, a v prvom rade uľahčiť denné dochádzanie deťom do škôl, zamestnaným do práce, pomôže to odľahčiť už beztak preťaženú cestnú sieť a tak ďalej. Uvedené regióny majú v týchto aspektoch obrovský potenciál.

Veru zhodneme sa, že Slovensko potrebuje koncepciu čo sa týka rozvoja verejnej dopravy. Pritom už toľko dokumentov štúdii bolo čo chceme a nedarí sa to implementovať. Nedávno som písal na FB takýto článok ako by to mohlo fungovať, trať berte iba čisto ako príklad.
Zabudnutá trať č.192 Trebišov - Vranov nad Topľou v kontexte rozvoja vidieka prostredníctvom obnovy železničnej osobnej dopravy.
Čo sa týka trate ŽSR č. 192 je tak trochu na okraji záujmu a v tieni paralelnej trate Trebišov - Humenné, ktorá prechádza aktuálne modernizáciou a trať 192 jej môže len ticho závidieť. Obnovenie dopravy na tejto trati síce v súčasnosti nie je na programe pretože ŽSR na nej 20 rokov zanedbali údržbu ako aj na mnohých ďalších, hoci aj tu boli v minulosti snahy o jej obnovu.
K zrušeniu dopravy na tejto trati: aj túto postihol koniec v roku 2003, väčšine ľudí je scenár známy. Avšak doprava neskončila preto lebo vlaky premávali prázdne, ale pre účelné rozhodnutie a aroganciu vtedajšej vládnej moci, možno ku koncu už prázdne boli, keď bolo jasné, že tie vlaky naozaj zrušia, ďalej pretože cestovný poriadok bol aký bol a to sa týkalo väčšiny tratí kde účelovo zrušili dopravu. Dnes len ťažko konštatovať kde to bolo naozaj oprávnene. Druhú vlnu sme pocítili v období 2011/2012, ale aj neskôr hoci už len v miernej forme, najokatejšie to bolo na trati Plešivec - Muráň, takéto rušenie dopravy malo za následok presedlanie k individuálnej automobilovej doprave a výrazne naštrbilo dôveru občanov k vlakovej doprave, následkom je, že máme problémy so zápchami, rozbité cesty a pod., to všetko nemuselo byť keby sa u nás systematicky nelikvidovala dopravná obslužnosť spojmi verejnej dopravy.
V neposlednom rade toto rušenie malo za následok zneprístupnenie niektorých regiónov a poškodilo to rozvoj nášho vidieka, totižto pre rozvoj regiónu je v prvom rade dôležitá prístupnosť.
Teraz uvediem pár riešení, ktoré by bolo vhodné spraviť k zlepšeniu. Ako príklad uvádzam už zmienenú trať Trebišov - Vranov nad Topľou, riešenia by sa dali uplatniť aj na iných úsekoch a niekedy v búdúcnosti aj na trati č. 192.
1. je potrebná investícia do 20 rokov zanedbanej infraštruktúry, keby nedošlo k zastaveniu dopravy táto vynútená investícia by nebola potrebná, zdroje na investovanie sú: dočerpáva sa Operačný program integrovaná infraštruktúra, máme nový OP Slovensko, ďalej existuje Kohézny fond, ale aj miľníky z Plánu obnovy, poprípade PPP projekt, rezervy Ministerstva dopravy...
2. v prípade obnovenia dopravy je potrebné zabezpečiť koordináciu autobusovej dopravy s vlakmi, čo v minulosti bolo, a teraz sme v tomto objavili Ameriku, navyše na východe ale prakticky už aj vo všetkých ostatných krajoch sa zakladá IDS takže ak by sa doprava obnovila bolo by dobré autobusové linky na smery mimo železnicu viesť tak aby robili prípoj vlaku,
3. zastávky na železnici s dnes nevhodnou polohou buď úplne zrušiť ako tarifný bod, alebo presunúť do vhodnejšej polohy ak je to možné, na iných by vlak zastavoval len na znamenie,
4. vytvoriť taktový cestovný poriadok v špičke pracovných dní posilnený na 1 hodinu alebo celedonne vlak každé 2 hodiny, v staniciach Trebišov a Vranov nad Topľou zabezpečenie prípojov na ostatné vlaky,
5. v Sečovciach obsluha zastávky autobusov pred stanicou, samozrejme aj v iných obciach aj mimo túto trať sú zastávky autobusov v blízkosti železnice alebo priamo pred stanicou, často s minimálnou obsluhou alebo vôbec neobsluhované
6. financovanie dopravy - participatívne = štát aj VÚC,

V prvom rade globalistov treba konfrontovať s faktami, koľko CO2 je v atmosfére? Ja viem, ale veľa ľudí netuší. A koľko z toho množstva ovplyvňuje človek svojou činnosťou - aká je to hodnota? Platí to isté čo vyššie. A potom keď to spočítané, zistíme že to vlastne ani nevieme reálne ovplyvniť, ale budeme tu trpieť pre nejaký pofiderny grín díl...

Strasne nemam rad termin, ze ide o nejaku ideologiu alebo nabozenstvo. Pretoze podobne smerovanie ma aj Cina alebo USA, takze to nie je len nejaky vymysel EU. Len sme v Europe zhyckani, pretoze nemame take znecistene ovzdusie ako v Azii resp u nas sa to podstatne menej riesi- staci si najst pocet stanic merajucich kvalitu ovzdusia v takej Korei a na Slovensku a kolko sa tomu venuje pozornosti. Do vacsiny zavodov ti jazdi hromadna doprava, ktoru mozes pokojne vyuzit a auto nechat doma, obzvlast pri takychto smenach, kedy ludia idu hromadne na jedno miesto v jeden cas sa prave hromadna doprava oplati, lebo odvezie naraz viac ludi. Inak urbanizacia na Slovensku je cca 60%, takze vacsina zije v mestach.
V tom spominanom clanku p.Titl dobre povedal, ze rodicia sa odstahuju z mesta, ale dieta chodi do skoly na opacnej strane a oni ho tam vezu, cim sa uz tak zhorsuje doprava- to by vyriesil skolsky spoj, ktory by deti odviezol a rodicia by nemuseli autom cez cele mesto. Pointa mojich prispevkov je v tom, ze clovek ma uvazovat, ktore cesty su nevyhnutne a ktore moze pokojne nahradit VHD, ano mozno cesta potrva o par minut viac, ale realne tym nic nestrati a este moze pomoct prostrediu v ktorom zijeme. Lenze u nas sa nezaujimame ani o to, ako ten verejny priestor vyzera, vsetci sa zavru za svoje 2m ploty a kaslu na okolie. Potom to je tazke aj z hladiska dopravy, vid napriklad projekty v Kosiciach, ci uz Girbes, Na Kope alebo planovana vystavba Pri jazdiarni- domy daleko od vybavenosti s mizernym pristupom, odkial vsetci jazdia autami- to je urbanizacia aka bola pred 20 rokmi a je davno prekonana- pretoze len vytvori dopravu do mesta. Ale toto je bohuzial obraz mnohych slovenskych dedin, ludia tam ziju, ale za vsetkym dochadzaju autami do mesta, doma neriesia parkovanie a v meste parkuju tam, kde platit nemusia. Az bude parkovanie ako sluzba normalne spoplatnene, potom to mozno ludi donuti uvazovat, kde sa oplati ist autom a kde je lepsie prist hromadnou dopravou. Je to na prave na kzdom z nas, ci dokaze aj premyslat o prostredi v ktorom zije, ale ma potrebu len kritizovat, ze svet by mal smerovat k udrzatelnejsiemu zivotu- aj ked uznavam, ze v mnohych veciach sa uplne nedari. Lenze ked pocujem kazdeho, ako sa ma obmedzit ten druhy a ja nic nespravim, potom si clovek hovori, ze je to zbytocne vysvetlovat. Preto ludia palia v kotloch mokre drevo a odpadky, co sposobuje nadbytocne umrtia kazdy rok- malo sa celkovo na Slovensku zaujimame o zdravie, tazke ono to su prepojene nadoby. Je len na nas, ci budeme zit myslienkami v 20.storoci alebo pojdeme so svetom dalej do 21.storocia.

Ja to poznám len ako cestujúci, ale tá zákruta a kopec za NR-juh, či východ smer BB mi príde dosť nepríjemná.

jencik
kým sa budú papaláši a iné hviezdičky voziť autami, kým si budú svoje zadky voziť v autách globalisti, zelení a iní uhlíkovci a aktivisti, budú sa voziť aj normálni ľudia, veď by bola blbosť, keby pracujúci, ktorých po dedinách a kopanicách býva možno 70% a z tých minimálne polovica nemá šancu ísť do roboty inak len svojim autom, nechodili do roboty len preto, lebo nemajú hromadnú dopavu. Dobrá dopava je veľké plus pre cestujúcich, doprava na Slovensku je odstrašujúci prípad. Keď už nebudú obyčajným robotníkom dostupné vlastné autá, tak jednoducho prestanú chodiť do roboty, lebo sa tam nebudú mať ako dostať, no a potom sa súdruhovia zobudia a dovolia nielen spaľovacie autá ale aj budú schopni urobi kvalitnú hromadnú dopravu
a na koľko % využívaš na svoju dopravu svoje auto a hromadnú dopravu?
Ja auto nemám a tak ho nevyužívam, ozaj, prečo my, nevodiči (nevlastníci vodičského oprávnenia) nemáme od globalistov nejaké mimoriadne odmeny?

Áno, v tom sa +/- zhodneme, že chýba koncepcia. Respektíve, to, čo sa za koncepcie vydáva, nevychádza z nejakej ucelenej ''filozofie'', na ktorej by sme sa dokázali ako spoločnosť zhodnúť a ktorá by preklenula časové rámce dané jednotlivými volebnými obdobiami bez toho, aby sa do nej vstupovalo z iných, než naozaj nevyhnutných dôvodov, a na ktorej realizácii by sa potom makalo bez ohľadu na to, ktorá klika je práve pri moci. Potom sa dívame rok čo rok na GVD, resp. na návrh GVD, a každý v ňom nachádzame (z našej perspektívy) slabé miesta. Potom sa desaťročia bavíme - a nezriedka vedieme len jalové reči - o stave a podobe BA HL, o celom uzle BA, o moderniznácii trate č. 140, atď...

A áno, individuálna doprava sa v rámci EU čoraz väčšmi znevýhodňuje vedno s tým, ako sa priam až fanaticky presadzuje ideológia green dealu. Nejdem teraz polemizovať o škodlivosti tohto nového pseudonáboženstva a nedovolím si tvrdiť, že skôr než sa podarí naplniť jeho ciele, nenastane voči nemu nejaká zásadná revolta, alebo nepríde k dezintegrácii EU, lebo to je zase na celkom inú debatu. Fakt je, že ak sa individuálna doprava stane opäť ''luxusom'', bude to ďalší game changer, tento raz v prospech verejnej dopravy.

Dnes ale varíme z toho, čo máme. Tisíce a tisíce ľudí boli a sú prinútené preferovať individuálnu dopravu, hoci infraštruktúra je aká je, a na to, aby sme ich prinavrátili naspäť k hromadnej doprave, tobôž do vlakov, nemáme prostriedky. Úprimne, neviem, čo sa stane, až si kraje, okrem busov, začnú objednávať aj vlaky. Môžem sa len domnievať. Čo však vidím, že práve z pozície samospráv (od obcí cez kraje) sa dnes celkom darí vyjednávať s (autobusovými) dopravcami celkom dobré zmuvy a darí sa robiť zmeny v cestovných poriadkoch v prospech cestujúcich.

Sam to popisujes, ze chyba nejaka vizia dopravneho systemu. Nedavno bol rozhovor s Titlom ohladne dopravy v Kosiciach- chyba tunel pod Opatske, ludia sa stahuju za mesto a detom robia taxikarov. Do Volva budu jazdit autami, chcelo by to rychlu elektricku. Lenze tram train nema v Kosiciach sancu, ved uz aj dnes je skoro kazdy den niekde nehoda elektriciek- pretoze aut pribuda. Stanica v hroznom stave, aj v Miskolci mas 5 nastupist a normalne zab. zariadenie, u nas docasne a sotva 3 pouzitelne nastupistia. Nejaku preferenciu zase neschvalia policajti, pretoze to povedie ku kolapsu dopravy- esteze to nevedia na Zapade. Na funkcnu dopravu potrebujes riesenia na urovni samosprav a statu, co je u nas problematicke, pretoze ani tieto urovne spolu nevedia komunikovat a nejak sa koordinovat- popisuje to aj Salvador vo vedlajsom vlakne.
Ono celkom preferencia aut je na Zapade na ustupe a skor sa hovori o pouzitelnej doprave, lenze na tu potrebuje nejakeho koordinatora a tiez politicku volu, ktora u nas chyba, ved kazdy minister hovori stale o dialniciach, nikto nehovori o tom, ze potrebujeme riesit dopravu ako celok a pripravit sa na to, ze auta so spalovakom nebudu len tak dostupne. Dnes si kazdy vozi zadok v aute, lebo je to pohodlne. No nie je to udrzatelne a preto by sme sa mali bavit, aka je alternativa- tou je prave hromadna doprava, aby sluzila ludom a umoznila im poskytnut tu alternativu- nemusim ist autom, ked tu mam pouzitelny system verejnej dopravy.

Jencik, že po nej ty nejazdíš rád, je milé, ale ako sám vravíš, premávka je tam dosť hustá, takže to desaťtisíce iných ľudí nevnímajú tak dramaticky. A áno, čo píšeš, platí možno o úseku R1 na Pohroní, ale R1 ZM - TT je celkom fajn cesta, bez nejakých ostrejších zákrut. Osobne sa cítim menej komfortne na úseku D1 TT - BA.
A teda, neťahajme sem strašenie špičkou, koľko sa stojí v BA na D1 a podobne. Keď mnohí Slováci aj v ére GPS a iných moderných technológií jazdia niekedy ako truhlíci, neplánujú si cestu a nepočúvajú/nesledujú dopravné správy, tak to naozaj vyzerá všelijako. Ale ver mi, že aj tá zápcha, ktorá sa každý piatok popoludní v jednom a v nedeľu navečer v druhom smere tvorí na križovatke D1/R1 sa dá celkom komfortne obísť. A ani v BA nemusíš zabíjať čas na obchvate prejazdom cez Prístavný most... Jazdenie do BA a po BA je však téma pre iné vlákno alebo pre iné fórum.
Prečo to píšem? Lebo vo svojom okolí poznám celkom dosť ľudí, ktorí vďaka R1 zmenili svoje návyky, pokiaľ ide o cestovanie do/z BA a preferujú cestnú dopravu pred železničnou. To je jednoducho game changer v neprospech železnice, ktorý tu pred 15, 20, 30 či 40 rokmi, ku ktorým sa vzťahujú naše spomienky, jednoducho nebol. A nie argumentovať tým, že budeme kritizovať autobusy ako jazdia, nemá zmysel, lebo to isté sa dá povedať o vlakoch. Tu treba tlačiť na samosprávne kraje, aby v rámci zmlúv, ktoré s dopravcami majú, vyjednávali rozumné trasy, odchody a kapacitu spojov. To je momentálne asi jediná cesta. Zložitejšie je to s linkami, ktoré nie sú objednávané a dopravcovia ich prevádzkujú na vlastné riziko...

Samuel2000, vidíš, posunuli sme sa ku konštatovaniu, že priame železničné spojenie ZM - BA vlastne ani netreba. Rovnako tak by sme sa zrejme dopracovali k záveru, že ani spojenie ZM so ZV nebude práve prioritou. Necháp ma zle, ja som fanúšik železnice a viem si predstaviť Slovensko ako raj železníc - mať tak pár desiatok miliárd navyše. Ale zároveň som zvyknutý pracovať aj s prostriedkami z verejných zdrojov a keďže nemám rád plytvanie, ktoré sa vždy v konečnom dôsledku prenáša na ľudí, tak sa zvyknem dosť konzekventne pýtať, akú protihodnotu dostávame.
A teda, východisko je, že prirodzeným centrom širšieho regiónu, celého okolia ZM nie je ZV, ale NR. Z toho vychádza ''filozofia'', že primárne do NR treba zabezpečiť kvalitné spojenie, lebo... x relevantných dôvodov. To musí byť priorita. Vice versa, koho - koľko ľudí a prečo treba voziť zo ZM do ZV a opačne? A koľko z nich bude spoje využívať denne? Koľko týždenne? Koľko ešte redšie? Toto by sme vedeli rozmeniť na drobné a prišli by sme na to, že ZM - ZV, pokiaľ sa niečo radikálne nezmení, jakživ nebude priorita pre štát (ten predsa v rámcii PPP projektov dokončil cestu TT - BB), ale ani pre samotný kraj, resp, NR a BB samosprávne kraje.
Pokiaľ ide o nevyužívanie turistického potenciálu okolia ZM, to je fakt, ale ten by ani lepšie železničné či autobusové spojenie príliš nezmenilo - možno trocha áno - ale nie je to tak, že by ho dnešný stav ''umŕtvil''. Tu je chyba kdesi inde, lenže to by bolo na hrozne dlhú debatu, ktorá so železnicou nesúvisí.

Tak R1 nie je zrovna etalon cesty, po ktorej by som jazdil rad, tamojsie zakruty su dost prudke, stav vozovky, no dajme tomu, ale premavka dost husta, ak si zoberiem este nutnost pouzit D1 a riesit parkovanie v BA, tak nejaky potrencial by urcite bol. Horsie to bude s poctom vlakov, pretoze tych par vystrelov asi nikoho neohromia. To je snad najvacsi problem nasej dopravy, darmo chceme zo zeleznice kostru, ked stav trati je zly a zase autobusy jazdia ako nahodne vystrely. Raz vo vlaku som stretol pana zo Spisskeho Stvrtku, ktory tiez hovoril, ze od nich to spojenie nie je vobec dobre,pretoze na oba smery idu autobusy naraz a potom nic, ale zase beriem, ze nejde pri tom planovani vyhoviet vsetkym- no pri autobusoch mi pride, ze jediny, kto si tvori cely grafikon je Eurobus, aby mu sedel pocet vodicov.

Trať do Lužianok už asi nikto nedá dohromady, celá sa rozsýpa od Jelenca takže je to úplne bezpredmetné niečo riešiť v tomto úseku, ale keď už si otvoril otázku tohto regiónu tak nedá mi nenapísať, že nie každý má auto, takže je odkázaný len na vlaky, ktoré v tej oblasti už takmer nejazdia alebo autobusy, ktorých je vďaka tej R1 menej, čo zachádzajú do mesta. Povedzme, že do tej Bratislavy je to vyhovujúce, ale smer Zvolen tak tam je to slabota, každopádne hlavný prúd je do Nitry a žiaľ smerovania tratí sú v tomto prípade nešťastne riešené, jediná možnosť by bola trať do Lužianok s preložkou ale to je žiaľ stratené. Trať Nové Zámky - Zlaté Moravce dalo by sa uvažovať aspoň o pridaní jedného páru vlaku, 4 páry vlakov je nonsens a kostlivec od roku 2003, týmto sa len ničí dobrý potenciál linky, ktorá svojho času bola veľmi vyťažená v špičke 4 alebo aj 5 vozňové súpravy 810 a 011. O predĺžení linky do Kozároviec radšej ani nebudem písať. O tom, že turistický potenciál regiónu je úplne týmto umŕtvený tiež škoda reči.

matrix - to si mi dal červíka do hlavy s tými starými cestovnými poriadkami, nevedel som o nich
niečo som pozeral, no zbežne, ale na niektorých tratiach sa to až tak nepokazilo, nebolo to ružové ani pred 35 rokmi, ale hlavná trať bola vymakaná, síce oproti dnešku pomalá, ale vymakaná, husté spoje aj u nás, nielen v Bratislavskom okolí, dobré nočné spoje, osobáky.....a hlavne to denno denne opakovane a pravidelne nemeškalo

Samuel, nerozumiem, aký význam by dnes malo priame železničné spojenie ZM - BA? Máš R1, po nej autom si v BA za hodinu a štvrť, ak ideš predpisovo. Linkový bus to robí okolo dvoch hodín. Ako rýchlo by to zvládol vlak? A koho by vlastne vozil? Nehovoriac o tom, že ktokoľvek sa rozhodne preferovať v tejto relácii vlak, tak sa dokáže do BA dostať s jedným prestupom.
Viem, že v ZM a okolí sú nadšenci, ktorí sa snažia popularizovať prednosti železničnej dopravy v meste a regióne a ľudsky im fandím, ale zároveň sa na vec pozerám realisticky...

Tu na stranke si v sekcii trate vies pozriet stare cestovne poriadky, ceske trate najdes v CP CSD na timetableworld.com. Mozes hladat rozne obskurne relacie do zblbnutia ;)
Co si kto pamata je nespolahlive. Nasi si ''pamatali'', ako u nich ''vtedy'' narozdiel od dneska jazdil vlak ''kazdu chvilu''. Potom sme to pozerali a ukazalo sa, ze dnes je ich dvakrat tolko...

Z Leopoldova do Galanty cez Sereď to je jednoznačne kratšie aj časovo aj kilometricky, vďaka bývalej trati ZM - Lužianky mali Moravce priame spojenie s Bratislavou, a ostatné body je myslím tiež jasné, že áno. Čo sa týka navrhovaného GVD od kurier, tak ten model by bol omnoho lepší ako súčasnosť.

ak si niekto pamätáte
- bolo cestovanie priamo z Leopoldova (nie cez Trnavu) do Šale a Galanty v minulosti kratšie ako dnes?
- bolo cestovanie z Leopoldova a z Lužianok cez Drážovce do Zlatých Moraviec kratšie ako dnes (cez Nitru)?
- bolo cestovanie z NMnV priamym vlakom do Veselí nad Moravou a odtiaľ do Skalice (cez Sudoměřice) kratšie ako dnes (cez Trnavu, Kúty) ?
- bolo cestovanie z NMnV cez Trenčín a Chynorany do Topolčian kratšie ako dnes (cez Leopoldov)?

Vždy nejak bolo a vždy nejak bude :)

Bude ako nebolo, a bolo ako nebude :=S :=S :-O

je to sci fi,

No ak to nie je scifi tak by to bola zaujímavá novinka. Ale uverim tomu až to naozaj bude.